Аватар пользователя
UncleSam976

Местный

Регистрация: 12.07.2010

Москва

Сообщений: 890

20.06.2014 в 08:30:10

VAT, яндекс расскажет, что такое гальваническая развязка, более доступно, с картинками.

0
Аватар пользователя
egal_novice

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

20.06.2014 в 08:46:05

Буквально в прошлые выходные скрутил гидролок со своих стояков.
Постараюсь в эти выходные выложить фото датчика положения (конструктору надо оторвать руки и засунуть туда откуда растут ноги).
Краны бугатти - они и в обычной жизни мягко говоря не легко крутятся. После простоя около месяца +- (так уж получилось) без питания - закисли наглухо, проворачивал воротком еле-еле.

Да, еще - были проблемы подключения двух кранов к одному исполнительному устройству. Что-то вроде по питанию просаживалось. Да и блок сам грелся прилично (маленкий трансик). И вроде даже предлагалось использовать два блока управления. Но это не лучший вариант ибо стоя в душе потерять холодную воду - мало ли по каким причинам - не самая приятная перспектива.

Вроде бы сейчас другая конструкция датчика положения - может и вылечили, но доверия к конструкции в целом у меня лично нет.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.06.2014 в 08:58:57

"Просаживаться" может только аккумулятор. Микро-блок питания выполняет функции зарядного устройства, аккумулятор коммутируется полевым транзистором (сопротивление открытого канала - доли ома) - так что эти два узла никак на выходное напряжение не влияют.

Трансформатор имеет право греться градусов до 50 даже в штатном режиме работы. Человек воспринимает эту температуру как "очень горячо".

0
Аватар пользователя
UncleSam976

Местный

Регистрация: 12.07.2010

Москва

Сообщений: 890

20.06.2014 в 09:01:47

egal_novice написал : Да, еще - были проблемы подключения двух кранов к одному исполнительному устройству. Что-то вроде по питанию просаживалось. Да и блок сам грелся прилично (маленкий трансик). И вроде даже предлагалось использовать два блока управления.

4 привода, 2х3/4"+2х1" на одном блоке 2012 года, все жужжит, ничего не греется.

0
Аватар пользователя
hello

Местный

Регистрация: 14.02.2014

Москва

Сообщений: 36

20.06.2014 в 10:05:33

Буквально в прошлые выходные скрутил гидролок со своих стояков. Постараюсь в эти выходные выложить фото датчика положения (конструктору надо оторвать руки и засунуть туда откуда растут ноги). Краны бугатти - они и в обычной жизни мягко говоря не легко крутятся. После простоя около месяца +- (так уж получилось) без питания - закисли наглухо, проворачивал воротком еле-еле.

Да, еще - были проблемы подключения двух кранов к одному исполнительному устройству. Что-то вроде по питанию просаживалось. Да и блок сам грелся прилично (маленкий трансик). И вроде даже предлагалось использовать два блока управления. Но это не лучший вариант ибо стоя в душе потерять холодную воду - мало ли по каким причинам - не самая приятная перспектива.

Вроде бы сейчас другая конструкция датчика положения - может и вылечили, но доверия к конструкции в целом у меня лично нет.

А есть возможность разобрать кран?а еще лучше распилить.Интересно, где тонкое место у этой конструкции. Про просадки: у свинцовых АКБ в идеальных условиях ток разряда не должен превышать 2,5С(да ГЛ это 3,25А при АКБ 1,3А*ч или 4 крана если верить характеристикам.Плюс потери в проводах).Если батареи подубиты, то это легко объясняет все просадки и невозможность закрыть/открыть кран при старом АКБ.Скорее всего,его необходимо менять.Сколько лет прошло говорите?

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

20.06.2014 в 11:20:29

Hello, я поясню как обходит эту неприятность АС. Энергию для закрытия кранов хранят в себе 2 ионистора. А батареи лишь ее восполняют. В итоге достигается практически полная независимость от состояния батарей, даже если их вынуть из устройства - краны закроются и система уйдет в сон. Разница в запасенной энергии со свежими и дохлыми батареями будет, но это заданные допустимые пределы. А не как с автоаккумулятором которого пока новый сможет крутить стартер несколько минут, а через 3 года вдруг раз и 2сек не хватило. И напряжение вроде в норме, пока ключ не повернешь.. Множество кранов в распиле в саседней теме Эак'а "добротные шаровые краны". ТС имеет кстати мнение о Бугатти которое не совпадает с общепринятым.

UncleSam, яндекс сами можете идти читать.. Вы сказали что возможен контроль состояния крана, я спросил ссылку, вы не дали. Особенно интересно если привод 220в.

0
Аватар пользователя
hello

Местный

Регистрация: 14.02.2014

Москва

Сообщений: 36

20.06.2014 в 12:28:23

я поясню как обходит эту неприятность АС. Энергию для закрытия кранов хранят в себе 2 ионистора. А батареи лишь ее восполняют. В итоге достигается практически полная независимость от состояния батарей, даже если их вынуть из устройства - краны закроются и система уйдет в сон. Разница в запасенной энергии со свежими и дохлыми батареями будет, но это заданные допустимые пределы.

Интересное решение, если место есть и не надо много энергии-почему нет?Такого рода решения мне знакомы по фотоаппаратам(ионистр отдает заряд вспышке).Зарядное устройство, с точки зрения схемотехники, элементарное.Но у такого решения есть и недостатки(впрочем,как и у любого).Не стал бы утверждать, что это решения лучше аккумулятора.Для антизатопов,думаю, оба варианта теоретически хороши(в зависимости от идеологии создателей).Но, как говорится, "многие вещи в теории одинаковы а,а на практике-разные". В моем понимании краны точно должен крутить буферный элемент с высокой токоотдачей, а чем его заряжать(и как)-вопрос идеологический.Аккумуляторы определенных видов,с правильно подобранными режимами работы, могут в легкую работать 10 лет(как на моей нокии).И производитель должен предусмотреть методику определения "смерти" АКБ, что бы для пользователя не стало это сюрпризом. Про кран:интересен именно конкретный кран,ведь те что есть в соотв теме-распилены новыми.

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

20.06.2014 в 13:03:46

в общем да - функцию батарей АС в Гидролоке несет сетевой блок питания, а функцию ионисторов - аккумулятор. Сетевой адаптер и к АС можно подоткнуть, но это лишнее.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.06.2014 в 14:12:31

hello написал : И производитель должен предусмотреть методику определения "смерти" АКБ, что бы для пользователя не стало это сюрпризом.

Понаблюдал наскоро за блоком управления Гидролока: контролируется напряжение на батарее, во время работы приводов с толком не заряженной АКБ напряжение падает до предупредительного уровня (мигание светодиода питания). На дохлой АКБ падение будет таким, что включится аварийная сигнализация (те же мигания, но уже со звуком). Такой алгоритм меня вполне устраивает, однако в инструкции нет ни слова о периодическом самотестировании с поворотом кранов. Если его нет - то беда.

0
Аватар пользователя
egal_novice

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

20.06.2014 в 14:34:33

hello написал : А есть возможность разобрать кран?а еще лучше распилить.Интересно, где тонкое место у этой конструкции.

Попробую сегодня или завтра это сделать - совершенно не жалко.

hello написал : Сколько лет прошло говорите?

Не говорил про "лет" ни слова. Комплект куплен был года три наверное уже назад. Установлен практически сразу. Поработал с полгода может, потом был перерыв 1 месяц +- 1 месяц. И :

  1. отвалились полоски датчика положения крана
  2. краны закисли наглухо Так и стояли они до прошлой субботы в открытом состоянии без подключения, и в прошлую субботу были демонтированы.
0
Аватар пользователя
egal_novice

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

20.06.2014 в 14:40:23

Кстати говоря - я уже задавал этот вопрос но так и не усышал отклика в сердцах - из известных буржуйских (понтовых) зонных кранов у нас на рынке известны только FAR. Краны вроде как промышленного назначения - вроде как просто под кнопку "Вкл-Выкл". Ну малоли может где в труднодоступном месте или далеко идти - кнопку нажал и вода перекрылась. Никаких контроллеров с датчиками FAR к ним не предлагает. И это, по большому счету, все что мне извествено на сей момент про такие устройства за пределами "нашего зоопарка".

А что скажем в Штатах, Англии, Австралии, Германии, еще где - воды нет или она какая-то другая? Или там домов многоквартирных нет? Эти люди как-то решают проблему потопов? В смысле у них есть такие же системы? Или это только у нас такая мода на антизатопные системы?

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

20.06.2014 в 15:01:34

Для штатов - АС предыдущего поколения - санкции сэр.. www.getfloodstop.com

0
Аватар пользователя
UncleSam976

Местный

Регистрация: 12.07.2010

Москва

Сообщений: 890

20.06.2014 в 15:27:05

VAT написал : я поясню как обходит эту неприятность АС. Энергию для закрытия кранов хранят в себе 2 ионистора. А батареи лишь ее восполняют. В итоге достигается практически полная независимость от состояния батарей

Откуда дровишки? Часть принципиальной схемы привести можете?

VAT написал : Вы сказали что возможен контроль состояния крана, я спросил ссылку, вы не дали.

Читайте внимательно. Я писал о простой программной возможности организации двухсторонного обмена. Остальные вопросы - к программистам гидролока.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19378

20.06.2014 в 18:21:04

egal_novice написал : А что скажем в Штатах, Англии, Австралии, Германии, еще где - воды нет или она какая-то другая? Или там домов многоквартирных нет? Эти люди как-то решают проблему потопов? В смысле у них есть такие же системы? Или это только у нас такая мода на антизатопные системы?

для многоквартирных домов -там rent в основном, и никому в голову не придет лезть с газовым ключом в стояк. квартиры страхуются в обязательном порядке, за обслуживание имущества платится коммуналка. для домов с начинкой "умный дом" существует весомая скидка на страховку, но система должна быть сертифицирована после монтажа. вот такие они недалекие люди. :)

0
Аватар пользователя
hello

Местный

Регистрация: 14.02.2014

Москва

Сообщений: 36

20.06.2014 в 20:27:49

Кстати говоря - я уже задавал этот вопрос но так и не усышал отклика в сердцах - из известных буржуйских (понтовых) зонных кранов у нас на рынке известны только FAR. Краны вроде как промышленного назначения - вроде как просто под кнопку "Вкл-Выкл". Ну малоли может где в труднодоступном месте или далеко идти - кнопку нажал и вода перекрылась. Никаких контроллеров с датчиками FAR к ним не предлагает. И это, по большому счету, все что мне извествено на сей момент про такие устройства за пределами "нашего зоопарка".

А что скажем в Штатах, Англии, Австралии, Германии, еще где - воды нет или она какая-то другая? Или там домов многоквартирных нет? Эти люди как-то решают проблему потопов? В смысле у них есть такие же системы? Или это только у нас такая мода на антизатопные системы?

На нашем рынке существует много отличных приводов для кранов для общепромышленной арматуры(Фар к ним не относится, т.к. это горе-поделка уровня ГЛ по исполнению и характеристикам.Никаким "промышленным" исполнением тас и не пахнет.При не сопоставимой цене,конечно).В промке ситуация такая-привода отдельно, краны отдельно.Привода выпускают,например, auma, ps-automation, valpes и т.п.Легко гуглится по слову "приводы для общепромышленной арматуры".Арматура(краны, задвижки, затворы) тоже много кто делает.Не знаете вы их просто потому, что они в рекламе не нуждаются :) Стоимость привода на ДУ25 20-30 т.р. Про другие страны: там существуют похожие системы, но, наши производители их намного превосходят(из тех что я знаю).Ставят там тоже.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу