sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 20071

18.06.2014 в 18:38:18

между этим

datarex написал : Только, насколько я понимаю, нельзя выносить на лоджию радиаторы с теплоносителями, а только электрические.

и этим

datarex написал : теплотехнические нормативы не нарушены, а тепловой контур квартиры создан.

явное расхождение.

начнем сначала -если тепловой контур законно создан по внешней нитке остекления лоджии, то и греть надо окна лоджии. в этом случае под окна ставятся обычные радиаторы.

  • если тепловой контур не создан, то греть надо раздвигаемую конструкцию, и желательно снизу (из пола, с устройством поддува). теоретически можно поставить узкие радиаторы по бокам, но они никакого климата не создадут, сколько бы они не стоили. а вот плесень и конденсат, без обогрева окон лоджии, будет почти 100%.
0

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

datarex
datarex
Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 474

18.06.2014 в 18:46:53

sanya1965,

я не специалист, но я понимаю так, что если выполнить необходимые условия (напомню - "При устройстве дополнительной нити остекления из 2-х камерных стеклопакетов на цоколе из пеноблоков толщ. 100 мм, утеплённых жёсткой минватой типа «Rockwool», толщ. 150 мм"; не считая утепления пола, стен и потолка лоджии; плюс дверь во весь проем), то будет создан тепловой контур, равный существующему (монолит с пеноблоками). Наверное, поэтому дальше автор дома указывает, что "теплотехнические нормативы не нарушены, а тепловой контур квартиры создан". Далее, поскольку "теплотехнические нормативы не нарушены", вопрос собственно утепления - выбора радиаторов, которые должны быть не меньше мощности текущих (штатных) радиаторов.

При этом факт того, что тепловой контур не нарушен, не означает, что лоджия становится жилой комнатой (насколько я понимаю, по плану БТИ она так и останется лоджией) и, соответственно, применительно к ней будут действовать правила утепления лоджии - недопустимость установки на ней радиаторов от центрального отопления.

Тогда в итоге что получается - "узкие" радиаторы не имеют смысла, а обычные радиаторы на лоджии не установишь? Какой тогда другой вариант - устанавливать на лоджии электрические конвекторы (вместе с теплым полом), а в комнатах - "водяные" конвекторы (пассивные или активные)?

0
santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

18.06.2014 в 20:18:31

datarex написал : Посоветуйте, пожалуйста, узкие радиаторы.

для проема 325 мм взять SIRA GLADIATOR Н=200 мм

...

и поставить вертикально :

.

datarex, в вашем случае : проложить ваши пластиковые трубы в штробе в стенах : от пола до точек подключения к радиаторам.

santex-SVAR написал : конечно есть попроще - и цена бюджетная - но это полный разврат : только последние маньяки (творческие личности) могут на такое согласится

santex-SVAR написал : с возможностью значительно наращивать мощность теплоотдачи (почти независимо от ширины проема)

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

key484
key484
Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 351

18.06.2014 в 21:18:44

А что, производитель гарантирует сьем паспортной тепловой мощности в горизонтальном режиме? Или есть такой параметр в паспорте? Как количество секций подобрать? на глаз? до птолка?

Вообще конечно забавно согласована перепланировка. С обязательными дверьми на лоджию, утеплением парапета и без выноса отопления на присоединенную площадь. А что - молодцы! Тепловой контур не нарушен - т.е. они не согласовывали дополнительное отопление от их труб. А то, что в таком случае зимой без подогева снизу всего дверного проема двери будут потеть (либо будет потеть лоджия) - ну это скажут надо было двери потеплее ставить и конвектор под всем проемом. Молодцы, да.

0
Сергей Хаб.
Сергей Хаб.
Местный

Регистрация: 03.10.2013

Хабаровск

Сообщений: 111

19.06.2014 в 04:18:06

datarex написал : Посмотрю. Спасибо! Только, насколько я понимаю, нельзя выносить на лоджию радиаторы с теплоносителями, а только электрические.

я вынес, лоджия около 5 кв, алюминий 9 секц., хватает и на лоджию и на комнату 12 кв., ничего не потеет и не дует. Утеплитель пенопласт 5-ка, пол и нар. стена + изовер. (фото не вставляются, дебильная, честно сказать система вставления фото, то размеры большие, то еще какая то беда, на других сайтах такого нет)

0
santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

19.06.2014 в 04:42:41

key484 написал : А что, производитель гарантирует сьем паспортной тепловой мощности в горизонтальном режиме? Или есть такой параметр в паспорте?

махровый бюрократизм ! всю жизнь только по бумажке ? а если документа нет - то руки опускаются ? и на бабу принципиально только после штампика ЗАГСа ? человек явно никогда не работал в оперативной или аварийной службе .

а что - слабо добавить 2-кратное количество секций ? или вы можете другое бюджетное аналогичное (как эта схема "Вертикалка" ) решение предложить ?

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 20071

19.06.2014 в 12:34:08

santex-SVAR написал : махровый бюрократизм !

в столице за самоволку можно остаться без штанов и без квартиры. поэтому реалии другие.

santex-SVAR написал : а что - слабо добавить 2-кратное количество секций ?

можно даже 4-кратное. но надо согласовывать с УК, а они требуют паспорт изделия, и расчет по нему. если производитель не указывает подобный тип установки, то как считать? за самовольную перепланировку по 508-ПП -приведение квартиры в прежний вид за счет собственника. вот и прикиньте денежный размер риска.

santex-SVAR написал : или вы можете другое бюджетное аналогичное (как эта схема "Вертикалка" ) решение предложить ?

из достоинств -только бюджетность. но в монолитном доме, да при нынешнем БТИ, это будет смотреться убого.

0

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 20071

19.06.2014 в 12:42:08

datarex написал : ...Какой тогда другой вариант - устанавливать на лоджии электрические конвекторы (вместе с теплым полом), а в комнатах - "водяные" конвекторы (пассивные или активные)?

только это решение и остается. причем на лоджии электро- согласовывать не надо, а вот встройку в пол водяных конвекторов надо согласовывать с УК.

0

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

19.06.2014 в 12:51:30

sanya1965 написал : в столице за самоволку можно остаться без штанов и без квартиры.

особенно последнее понравилось . сможете найти в СНиПах или других документах запрет на установку радиатора в вертикальном положении .

жду-не дождусь пункт-номер по СНиПу ! и уже не в первый раз ...

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

19.06.2014 в 12:55:59

sanya1965 написал : если производитель не указывает подобный тип установки,

так это недоработка производителя (не хочет он правильный тех.паспорт изделия написать) - не учел российские особенности монтажа.

требую 3D диаграмму от мировых брендов : угол наклона во всех различных плоскостях - выдаваемая тепловая мощность

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 20071

19.06.2014 в 14:59:05

santex-SVAR написал : особенно последнее понравилось.

кому понравилось? кто возмещал ущерб по искам затопленных, и этот ущерб превышал стоимость квартиры?

santex-SVAR написал : сможете найти в СНиПах или других документах запрет на установку радиатора в вертикальном положении . жду-не дождусь пункт-номер по СНиПу ! и уже не в первый раз ...

в нашей стране разрешительная система. у нас нет прямых запретов на строительство атомных АЭС в санузле многоэтажки, также не запрещается строительство юрт и яранг в ванных. но Вы забываете, что есть федеральный закон, где написано, что система отопления -это общедомовое имущество. за него отвечает и обслуживает УК (или специализированная компания, нанятая ТСЖ). и переделка ОДИ -по проекту. и после переделки ответственность -на собственнике. в судах доказательства всегда простые -предъявляется проект, и все отклонения по нему (внутри квартиры) признаются самодеятельными, если собственник не предъявит письменные разрешения. поэтому поясняю еще раз -при наложении возмещения ущерба судят не по СНиПу, а по федеральному закону. СНиП -руководящий документ для техн. служб.

0

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу