Как доливать воду в бачок унитаза вначале из емкости, а только потом из магистрали ?

SergeyE,тут уже всё предложили, но добавлю: сделать сужение в баке в нижней части, типа ступенчатый бак для уменьшения порогового объёма воды для налива из водопровода, добавляем всего ещё один поплавковый клапан с герметичным несминаемым поплавком. поскольку поплавок при большом поступлении воды будет находится под избыточным давлением и ограничить перемещение поплавка. Максимум потерь это налив полного накопительного бака и видимый слив из аварийной трубы. Возможно ли использование электричества для периодического питания простенькой автоматики?

BV написал : Для начала - посчитать сколько литров в месяц уходит на бачек и помножить на стоимость воды из магистрали. Потом решать - а надо-ли?

надо, т.к. воду для мытья полов, поилки собак и т.д. можно брать оттуда же

кстати, читал, что немцы воду из септиков используют для унитазов - значит какое-то решение у них уже есть

BV написал : т.к. из емкости вода пойдет самотеком с минимальным давлением, намекаю - есть повышающие насосы, водяные станции ..... и еще есть - обратные клапаны.... на котрых можно собрать схему - преобладающее или

к сложному и дорогому энергозависимому решению я прийти всегда сумею

z0rg написал : из водопровода емкость наполняется до некоего минимального уровня, например на четверть. Дальше клапан стопорится, ну ровно как в самом сливном бачке. А вот дождю разрешить наполнять бак до краев, перелив организовать в... ну сами решите куда.

т.е. по сути большой бак будет являться бачком для унитаза - но тогда из него в унитаз будет выливаться слишком много воды при каждом сливе т.е. надо придумать ограничение на объем слива в унитаз

ser000 написал : В данном случае вероятно больше подойдёт тот, что предназначен для нижнего подключения (тот, что постоянно в воде).

что-то я таких не видел и как они работают не знаю даже те, что крепятся снизу - у них механизм тот же - т.е. резиновая мембрана, только она вынесена наверх по длинной ножке-трубке

а сколько я в свое время перепробовал заливных клапанов - ничего толком не работает кроме варианта с резиновой мембраной можете рассказать про такой клапан по-подробнее - как устроен и сколько служит ?

при этом надо подумать как будет осуществляться слив в случае отдельного бака-он же сливной бачок - за что дергать ? бак будет от унитаза в неком отдалении, по возможности скрыт от глаз

гости, незнакомые с системой, не должны теряться при спуске воды

Medtech написал : сделать сужение в баке в нижней части, типа ступенчатый бак для уменьшения порогового объёма воды для налива из водопровода, добавляем всего ещё один поплавковый клапан с герметичным несминаемым поплавком.

т.е. бак и унитаз соединены как сообщающиеся сосуды - тогда вода будет поступать в бачок прямо во время слива, т.е. сливаться до опустошения всего бака хотя можно соединить их тонкой трубкой

Medtech написал : Возможно ли использование электричества для периодического питания простенькой автоматики?

да, но нежелательно

в голове мелькает мысль - в случае небольшого бака - что можно было бы сделать по принципу: два соединенных бака подвешены на коромысле, т.е. вес одинаков и легко один и них дергнуть вниз как бы это преобразовать в надежное открытие "клапана", т.е. обойтись без клапана вообще

SergeyE написал : но тогда из него в унитаз будет выливаться слишком много воды при каждом сливе либо как-то надо придумать ограничение на объем слива

Сброс на 3 и 6 литров ,есть у арматуры многих производителей.

ser000 написал : но ведь можно ограничить саму штангу, которая будет упираться раньше, чем начинать ломать клапан.

Воооот! Это пожалуй самое простое решение, тупо сверху сделать ограничитель (или "веревочка" ко дну) в который поплавок будет упираться и дальше не увеличивать усилие на клапан.

Medtech написал : сделать сужение в баке в нижней части

делать бак сложной формы намного затратнее чем привязать поплавок веревкой-ограничителем ко дну ;)

SergeyE написал : поилки собак

Дождевой застойной водой собак? За что вы их так не любите??? Хотя, может у вас из крана вода еще хуже... И тем не менее, много рассчитываете сэкономить на сливе гумна и собаках?

у меня есть большая 20-50л пластиковая бутыль осталось выяснить как выглядит рекомендованный клапан, чтобы начать думать, как его туда засунуть

z0rg написал : Дождевой застойной водой собак?

это будет на юге, где дожди редки - так что вода будет свежей/быстро расходоваться

z0rg написал : И тем не менее, много рассчитываете сэкономить на сливе гумна и собаках?

не могу раскрывать все детали - помимо собак будут и другое применение воде

SergeyE написал : но тогда из него в унитаз будет выливаться слишком много воды при каждом сливе

Это почему?? Наполнение бака делается аналогично унитазному (механизм наполнения, а не слива) их водопровода, но до определенного уровня, все что выше - наполняет дождь. Если дождя нет, при расходе воды из бака он наполняется сам из водопровода, так же как во всех обычных квартирах унитазы делают. Наполняется он например всего на метр (образно). Когда пойдет дождь, он сам наполнит бак выше этого "метра", доверху (ну скажем на все 4 метра). При дальнейшем расходе воды из бака, пока уровень не упадет ниже "метра" его водопровод наполнять не будет.

Унитазный наполняется сам по себе только из большого бака. Его подводку подключаете просто к баку, в котором всегда вода есть. Сколько бачку надо - столько и наполнит. Напор прозе всего создать расположив большой бак выше унитаза (ну на чердаке, или вне дома но на уровне окончания крыши).

Должно работать без всякой энергии, насосов и прочих затрат.

SergeyE написал : гости, незнакомые с системой, не должны теряться при спуске воды

Откуда у вас эта странная идея подключить большой бак напрямую к унитазу? Зачем?

SergeyE написал : два соединенных бака подвешены на коромысле, т.е. вес одинаков и легко один и них дергнуть вниз

На коромысле???? :applause: :D:D:D:D Да у вас фантазия богатая...

Еще раз, тут даже рисовать нечего: Бак для дождя ставим на чердак, или вещаем снаружи дома под крышу. В него ливнесток. Вверху врезаем перелив и выводим в дождевую трубу. Снизу в бак врезаем отвод водопроводной трубой (да хоть поливальный шланг), и ведем его к полноценному унитазу, подключаем вместо водопровода. Если дождевой бак расположен сильно выше унитаза (а его именно так и надо расположить), то с наполнением оного не будет никаких проблем, 1-2 метра дадут достаточный напор воды, гравитация безжалостна!

Ну а про наполнения дождевого бака - поплавочный советский унитазный механизм, (не сливная, а наполнительная часть!) Ограничитель усилия поплавка на клапан - веревка ко дну бака.

пс. Но с вашим особым инженерным подходом, боюсь даже жто описание не поможет.

SergeyE написал : у меня есть большая 20-50л пластиковая бутыль

SergeyE написал : дожди редки

кхм.... мда... весь цирк с конями ради 50л дождевой воды??? причем очень редко бывают дожди... раз в месяц? в два? т.е. порядка 10-20 спусков унитаза "нахаляву", потом опять из водопровода. где тут экономия???

Ставили бы уж тогда емкость литров на 300-500...

z0rg написал : Цитата Сообщение от SergeyE Посмотреть сообщение но тогда из него в унитаз будет выливаться слишком много воды при каждом сливе Это почему??

z0rg написал : Сколько бачку надо - столько и наполнит.

дело не в наполнении бачка, а в его опустошении - клапан закроется только после падения уровня воды, т.е. опустошения всего бака

z0rg написал : кхм.... мда... весь цирк с конями ради 50л дождевой воды???

это внутри помещения, остальное - снаружи

z0rg написал : Откуда у вас эта странная идея подключить большой бак напрямую к унитазу? Зачем?

так ведь наполнять бачок унитаза из бака - заливной клапан с резинкой без давления вряд ли будет толком работать

z0rg написал : Если дождевой бак расположен сильно выше унитаза (а его именно так и надо расположить), то с наполнением оного не будет никаких проблем, 1-2 метра дадут достаточный напор воды, гравитация безжалостна!

тестировать все равно придется на "плоскости"; 2 метра это 0.2атм = не такое уж и давление

z0rg написал : делать бак сложной формы намного затратнее чем привязать поплавок веревкой-ограничителем ко дну

можно кирпичи на дно положить, сузив т.о. объем нижней части бака

------чтобы начать действовать---------- пож-та посоветуйте конкретный заливной клапан

---------а получиться может примерно так------- большой бак с заливным клапаном, из него снизу идет тонкая гибкая трубка, привязанная к поплавку внутри бачка унитаза... дальше догадаетесь ???

SergeyE написал : кстати, читал, что немцы воду из септиков используют для унитазов - значит какое-то решение у них уже есть

Две штуки в Евро минимум + плюс разход электроэнергии, при маленьких станциях конечно мало.

jekasus написал : Две штуки в Евро минимум + плюс разход электроэнергии, при маленьких станциях конечно мало.

без ссылки на систему звучит довольно абстрактно; немцы деньги считать умеют

SergeyE написал : без ссылки на систему звучит довольно абстрактно

У нас http://www.clareco.com/products.html Цены внизу, наш лев к рублю - 1лев = 24 рубля. Промоция - скидка.

SergeyE написал : немцы деньги считать умеют

У них дисциплина, что им скажут, то и делают без значения сколько это стоит.

так это септик/аэротанк, а не система использования воды из него

Ещё можно собирать конденсат от выхлопа естественной вентиляцией по ночам когда температура забортного воздуха падает и всё в бак, всё в бак. Но без описания всех хотелок придумывать неинтересно, это получается использование в тёмную, на мой взгляд это нехорошо и не добавляет энтузиазма.

Medtech написал : Ещё можно собирать конденсат от выхлопа естественной вентиляцией по ночам когда температура забортного воздуха падает и всё в бак, всё в бак.

для начала надо изучить первоисточники: http://knijky.ru/books/dyuna :)

SergeyE написал : гости, незнакомые с системой, не должны теряться при спуске воды

то есть их не должно случайно унести полтонны воды из бака при сбое механизма? :) Ну сделать ручки в помещении туалета, чтоб сразу хватались и предупреждающие надписи ....