Деревянные окна в России

Просто деревяшки простояли зиму и были признаны неудовлетворительными. Дули, фурнитура работала плохо, шумоизоляция тоже неуд. Причем дом новый, рамы были с 3 стеклами. Пластик, который сейчас стоит не потеет, правда монтажников дрючить пришлось.

ст. Собакина написал : А производители окон только того и ждут, что каждые пять—семь дурачки понесут им свои кровные менять одно пластиковое г.... на другое

Лично видел ПВХ окна, установленные еще в начале 90х. Как новые.

darkstar написал : Нередно можно видеть полуразвалившийся деревенский домик с пластиковыми окнами.

Наверняка купленные по дешевке с домов серии П-44Т.

darkstar написал : А что делать, если деревянные взять негде?

Да навалом. Только стоят они в несколько раз дороже вышеупомянутых "бэушных" из П-44Т при абсолютно отвратительном качестве.

2 darkstar Конечно, каждый выбирает то, что ему нравится, и не обязательно этот выбор является объективно верным. Но вы пытаетесь под свои заблуждения подвести законы физики, а это уже может ввести в заблуждения и тех, кто вам поверит на слово. Итак, давайте разберемся со стеклопакетами. Так ли они холодны из-за малого по сравнению с двойными деревянными рамами воздушного промежутка? Дело в том, что зависимость теплового сопротивления воздушного слоя имеет логарифмический, а не линейный характер. На практике это означает, что увеличение воздушного промежутка с 16 до 24 мм дает прирост 2-4 %, а выше 24 мм практически неощутимо, т.е. ширина воздушного промежутка в 50 мм не дает выигрыша по сравнению с 24 мм и лишь на несколько процентов лучше, чем 16 мм. Далее, теплопроводность ПВХ действительно выше, чем дерева, но в деревянных рамах отсутствуют воздушные промежутки. Даже 2-х камерный профиль из ПВХ обладает теми же самыми тепловыми свойствами, что и соответствующий ему по толщине сплошной деревянный брус (без пропиток!), сейчас же двухкамерных профилей практически нет, все 3х-4х камерные. А если вы считаете за тепловой мостик две воздушных камеры, тогда и вся деревянная рама сплошной тепловой мост. Т.е. в тепловом отношении ПВХ-окна как минимум не хуже деревянных, а в подавляющем большинстве случаев лучше, это не требует доказательств для специалистов . Главная же причина популярности пластиковых окон это то, что люди устали от сквозняков в квартире, красить рамы каждые два года и мучиться потом со шпингалетами. Основной же недостаток- повышенная стоимость по сравнению с деревянными, т.к. при сравнимой трудоемкости изготовления себестоимость пластикового профиля гораздо выше.

darkstar написал : Про межрамные жалюзи уже было сказано. По совету форумчан я поставил их на все четыре окна, чем несказанно доволен

Как это делается (принцип)?

alex647 написал : 2 darkstar Конечно, каждый выбирает то, что ему нравится, и не обязательно этот выбор является объективно верным. Но вы пытаетесь под свои заблуждения подвести законы физики, а это уже может ввести в заблуждения и тех, кто вам поверит на слово. Итак, давайте разберемся со стеклопакетами. Так ли они холодны из-за малого по сравнению с двойными деревянными рамами воздушного промежутка? Дело в том, что зависимость теплового сопротивления воздушного слоя имеет логарифмический, а не линейный характер. На практике это означает, что увеличение воздушного промежутка с 16 до 24 мм дает прирост 2-4 %, а выше 24 мм практически неощутимо, т.е. ширина воздушного промежутка в 50 мм не дает выигрыша по сравнению с 24 мм и лишь на несколько процентов лучше, чем 16 мм. Далее, теплопроводность ПВХ действительно выше, чем дерева, но в деревянных рамах отсутствуют воздушные промежутки. Даже 2-х камерный профиль из ПВХ обладает теми же самыми тепловыми свойствами, что и соответствующий ему по толщине сплошной деревянный брус (без пропиток!), сейчас же двухкамерных профилей практически нет, все 3х-4х камерные. А если вы считаете за тепловой мостик две воздушных камеры, тогда и вся деревянная рама сплошной тепловой мост. Т.е. в тепловом отношении ПВХ-окна как минимум не хуже деревянных, а в подавляющем большинстве случаев лучше, это не требует доказательств для специалистов . Главная же причина популярности пластиковых окон это то, что люди устали от сквозняков в квартире, красить рамы каждые два года и мучиться потом со шпингалетами. Основной же недостаток- повышенная стоимость по сравнению с деревянными, т.к. при сравнимой трудоемкости изготовления себестоимость пластикового профиля гораздо выше.

Добавлю... Деревянные рамы без очень серьезной (и вредной) пропитки от влажности неизбежно хоть на миллиметр-два ведет. В итоге - щели и дует конкретно. Мне надоело их каждую осень заклеивать или уплотнять, не имея потом возможности открыть...

Сулейман написал : Я живу в московском "гарлеме" - в Марьино на 2 этаже, до этого жил в маленьком подмосковном рабочем городе на 1 этаже. За четверть века всего несколько окон пострадало, насколько помню дважды ни одно окно не было бито. Может снаружи Вам жалюзи поставить?.. Без подколок сочуствую Вам.

Это сильно зависит от конкретного расположения окон. Раньше (при Социализме) вокруг дома был сад, клумбы, плодовые деревья и кустарники, приходили из леса косули. Потом все вытоптали, выкорчевали, перепахали колесами. Малолетние дебилы долбят по стене дома мячом, стреляют из соседнего дома из рогатки гайками (не соображая, кудя это полетит), кидаются снежками, а повзрослевшие среди ночи бросают бутылки в окна. Всеобщая вседозволенность и инфантильность милиции делают свое дело. Общественного мнения не существует, как не существует самого общества. Дружинники по улицам уже давно не ходят не никого не воспитывают (включая себя). А ставни тут ничем не помогут. Некоторые закладывают окна кирпичом (если в комнате два окна), но это уже совсем от безысходности.

Bob1 написал : Цитата: Сообщение от darkstar Про межрамные жалюзи уже было сказано. По совету форумчан я поставил их на все четыре окна, чем несказанно доволен Как это делается (принцип)?

А что тут объяснять? Деревянные окна в большинстве своем представляют собой спаренные створки, в каждую из которых вставлено свое стекло. Между ними образуется воздушный зазор ~30-100мм. Именно в него ставляют горизонтальные жалюзи, а управление выводят через просверленное отверстие внутрь помещения. Пыль на жалюзи не осаждается, они не мешают открывать окна.

2darkstar Обычные горизонтальные жалюзи? В кабинете (арендуемое помещение), да и дома, свинченые рамы, между ними проложен уплотнитель, стекла на силиконе. Т.е. получилось что-то вроде стеклопакета. Нет пыли, не потеют стекла. Если вывести управление жалюзи сквозь раму, то нарушится герметичность, не так ли? Может не заморачиваться и повесить обычные жалюзи внутри комнаты?

2 alex647 Ваше утверждение по поводу причин выбора ПВХ простым обывателем совершенно верно. Только одно замечание - сейчас в Москве стоимость простых сосновых окон вплотную приблизилась к стоимости ПВХ.:)

Bob1 написал : 2darkstar Обычные горизонтальные жалюзи? В кабинете (арендуемое помещение), да и дома, свинченые рамы, между ними проложен уплотнитель, стекла на силиконе. Т.е. получилось что-то вроде стеклопакета. Нет пыли, не потеют стекла. Если вывести управление жалюзи сквозь раму, то нарушится герметичность, не так ли? Может не заморачиваться и повесить обычные жалюзи внутри комнаты?

Теоретически да, герметичность нарушится. Однако на практике это никак не сказывается на появлении пыли или запотевании. Отверстие очень маленькое и почти полностью перекрыто проходящими сквозь него деталями. С обычными жалюзи внутри комнаты я жил лет десять. Но после замены на внутрирамные ни разу не пожалел о них. Просто это нужно один раз увидеть.

Интересная тема! У меня тоже душа не лежит к пластиковым окнам, хотя окна менять точно нужно, старым уже 27 лет, и одно самое большое стекло чуть не вывалилось - случайно заметила, когда оно уже на пару сантиметров сползло. Вот был бы БАМС с 14-го этажа! :)

Но у меня другие соображения. У нас все окна - на юг. Весной и летом солнце палит просто невыносимо, все выгорает вмиг. Причем весной даже хуже, потому что солнце низко и светит прямо в окна. И мне кажется, что этот пластик долго не прослужит, начнет желтеть, трескаться... Даже если и не так, то точно будет всякую гадость выделять под воздействием ультрафиолета...

Так что задумываюсь о новых деревянных окнах. Но какие поставить? Где заказать?

Елена_Л написал : Так что задумываюсь о новых деревянных окнах. Но какие поставить? Где заказать?

Вот тут цены понравились - http://www.dok3.ru/individ_p.php?id=1 http://www.dok3.ru/individ_p.php?id=6

реально не знаю что такое, если узнаете отпишите плиз