Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.04.2015 в 17:10:55

mastak написал : А ещё хуже, когда они становятся "диодами", все трансформаторы и электродвигатели умирают почти мгновенно - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4854-69 сообщение от см. 25.03.2010 23:52.

Как симистор в ЗАС превращается в диод под действием импульсов с очень небольшой по грозовым меркам энергией мне удалось заснять на видео: ЗАС-8,0-2 - импульсное испытание Производитель ЗАС, проводя аналогичный тест на специальном приборе ИИП-4000, экстренно прервал испытание при первых признаках некорректной работы ЗАС, чем по сути подтвердил очень низкую стойкость ЗАС к импульсным помехам.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.04.2015 в 17:36:23

ppkvin написал : Пишу так потому, что 25 летний опыт работы по теме аварийной защиты позволяет адекватно анализировать схемотехнику, имея огромную статистику.

25-летний опыт торговли, например, телевизорами (причём, одной и той же модели 25-летней давности) не делает продавца специалистом по их схемотехнике, проектированию и производству и современным телевизионным технологиям. За эти 25 лет даже самую элементарную и нелепую ошибку в схеме, из-за которой сетевые помехи проникали в цепь питания микроконтроллера, приводя к "глюкам" и перебоям в питании нагрузки, вы исправили только недавно, и то, только после того, как вам второй раз прямо указали на эту ошибку.

ppkvin написал : Поэтому "майданные" посты просто игнорируются.

По-русски говоря - игнорируются сведения о недостатках, проблемах покупателей, ошибках в схемотехнике и конструкции ЗАСов. А обсуждени переводится на личности, с элементами демагогии, флейма и троллинга.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Maxim80
Maxim80
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Дмитров

Сообщений: 630

10.04.2015 в 19:59:52

ppkvin написал : Вполне возможно. Пишу так потому, что 25 летний опыт работы по теме аварийной защиты позволяет адекватно анализировать схемотехнику, имея огромную статистику. Неужели Вы думаете, что посты на уровне "фуфло" или "дерьмо собачье" могут быть как то комментированы или же что эти "писатели" находятся в сознательном состоянии? Поэтому "майданные" посты просто игнорируются. Добавлю, что конференцию посещают вполне грамотные читатели, способные анализировать форум и отделять "бред собачий" от технического обсуждения.

Достаточно уметь логически мыслить и анализировать, чтобы понять где фуфло а где работающий прибор. Тут достаточно грамотной технической информации, подтверждённой документально, чтобы обходить ваши ЗАСы стороной.

0
_dan_
_dan_
Новичок

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 23

10.04.2015 в 22:03:27

ppkvin написал : "майданные"

Некрасиво. Стыдно, чесслово...

В дополнение к тому что в целом SMM ведете крайне непрофессионально...

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.04.2015 в 15:35:50

Maxim80 написал : достаточно грамотной технической информации, подтверждённой документально

Ключевое слово "грамотной". Давайте разберемся например, почему управляющий тиристор BT-169G с максимальным напряжением 600 вольт DC нормально работает при напряжении ~ 550 вольт (АС)? Ваши предположения?

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.04.2015 в 15:47:58

ppkvin написал : Ваши предположения?

Потому, что его температура значительно ниже максимально-допустимой

0
Maxim80
Maxim80
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Дмитров

Сообщений: 630

13.04.2015 в 16:03:27

ppkvin написал : Ключевое слово "грамотной". Давайте разберемся например, почему управляющий тиристор BT-169G с максимальным напряжением 600 вольт DC нормально работает при напряжении ~ 550 вольт (АС)? Ваши предположения?

Вы бы лучше разобрались чего ваши ЗАСы дохнут как мухи а не разглагольствовали тут. Есть явные косяки, которые вам периодически озвучивают, которые вы не замечаете и не собираетесь устранять.

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.04.2015 в 16:13:39

Maxim80 написал : явные косяки

А Вы смотрели видео испытаний ЗАС или может не подозреваете, что есть сертификационные испытания?

0
Maxim80
Maxim80
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Дмитров

Сообщений: 630

13.04.2015 в 16:26:37

ppkvin написал : А Вы смотрели видео испытаний ЗАС или может не подозреваете, что есть сертификационные испытания?

А вы смотрели испытания ваших ЗАСов? И читали про недостатки?
И сертификационные испытания ЗАСа как удлинитель? Если мне память не изменяет.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.04.2015 в 18:42:57

ppkvin написал : Давайте разберемся например, почему управляющий тиристор BT-169G с максимальным напряжением 600 вольт DC нормально работает при напряжении ~ 550 вольт (АС)? Ваши предположения?

Из ящика 600-вольтовых тиристоров можно отобрать десяток экземпляров, которые - пока новые, при нормальной температуре, кратковременно и т.д. - будут держать 550В(АС). Но предельное (absolute maximum) напряжение, которое "держат" все такие тиристоры, по документации производителя - 600В (424В переменки). Менее удачные образцы - пробиваются напряжением немногим более 400В и опасное напряжение проходит в нагрузку: https://www.youtube.com/watch?v=8pCX6dUWuC0

В любом случае, 550В - это гораздо меньше, чем минимальное требование ГОСТа для бытовых приборов, равное 880В. А у вас "аварийная защита"...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.04.2015 в 00:17:49

ppkvin написал : почему управляющий тиристор BT-169G с максимальным напряжением 600 вольт DC нормально работает при напряжении ~ 550 вольт (АС)?

открываем даташит ( ревизия 1997 года ) на тиристор BT169G http://lib.chipdip.ru/140/DOC000140142.pdf стр. 1, внизу, и читаем

"Although not recommended, off-state voltages up to 800V may be applied without damage, but the thyristor may switch to the on-state."

"Хотя и не рекомендовано, но в закрытом состоянии могут быть приложены напряжения до 800В без повреждения, при этом тиристор может открыться"

Т.е. в случае аварийного срабатывания и даже небольшого сверхнормативного ( особенно импульсного ) выброса напряжения полупроводниковый ключ имеет хорошие шансы на открывание, а дальше как повезет - и ключу, и защищаемой технике На стенде синус чистенький, dU/dT небольшое, вот тиристор в основной массе и держит ~550V

В новой ревизии даташита на тиристор BT169G http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BT169G-L.pdf фразы о стойкости до 800В уже нет и в помине. Всего 600 В, не дотягивает даже до паспортной границы рабочего диапазона ~440V ( 622V амплитудного ). А покупатели техники с таким тиристором в защитном ключе каждый день играют в лотерею "при аварии пробьет-не пробьет"

PS даже простейший ГОСТ на терморегуляторы требует прочность полупроводникового ключа 2хU раб ( 2х440=880VAC или 1240В )

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу