Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.04.2015 в 18:48:46

ksiman, браво! :applause: Что характерно, это не первый случай, когда внимательный анализ видео от производителя, которым он пытается (как он думает) показать отсутствие проблем с ЗАСами, наоборот, выявляет наличие серьёзных проблем. Как говорится, шила в мешке не утаишь.

ksiman написал : после шестого импульса симистор наполовину пробился

ksiman написал : Это шестая вспышка лампы на видео. После этого оператор жестом руки быстренько прервал испытание, пока ЗАС не вышел из строя окончательно.

Похоже, что действительно, посмотрев моё видео, хотели ограничить испытание на ИИП-4000 пятью импульсами. Оператор аж дёрнулся, когда экспериментатор в шестой раз нажал на кнопку.

ksiman написал : Выходит, производитель сознательно нас обманывает?

Вы только заметили? Обманывает самым наглым образом, причём очень давно (если не сказать постоянно): http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=211225&p=4991142&viewfull=1#post4991142

п.с.

ksiman написал : Причём, Kamikaze проводил импульсное испытание ЗАС с дополнительным варистором на входе, которого в серийных ЗАСах нет

После моего импульсного испытания производитель был замечен в установке такого же варистора на входе ЗАС, правда, делает он это довольно халтурным образом: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=211225&p=4987732&viewfull=1#post4987732 (фото "от ppkvin", ножки варистора зажаты в правый верхний клеммник вместе с проводами). Надо полагать, что и испытание импульсными помехами на ИИП-4000 ppkvin проводил с дополнительным варистором в ЗАС (а возможно, и не одним и/или не только с варистором). Надо заметить, что установка варистора на входе ЗАС - это не первое техническое решение, которое ppkvin хм... негласно позаимствовал у меня. В частности, до этого он по моему примеру стал ставить в ЗАС-1,2 "бесснабберный" BTA(BTB)24 вместо ВТА140.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.04.2015 в 19:01:12

Осталось подождать комментариев производителя :popcorn

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.04.2015 в 00:33:03

Попкорн уже заканчивается :confused: Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха комментариев производителя...

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.04.2015 в 11:55:11

Как обычно.

  • продавец (ppkvin) рекламирует свой товар
  • ему указывают на недостатки, проблемы, схемные и конструктивные ошибки ЗАСов
  • продавец отвечает в стиле "вывсёврёти, ничивотаковонету, всёхарашо"
  • ему приводят "железобетонные" доказательства, спорить с которыми будет совсем уж глупо
  • ppkvin отстраняется, делает паузу, а через некоторое время меняет тему разговора и цикл повторяется.
0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Maxim80
Maxim80
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Дмитров

Сообщений: 630

20.04.2015 в 12:15:15

Мне вот интересно, неужто так сложно исправить основные недостатки ЗАСов?
По моему для этого и схему особо менять не надо.

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

20.04.2015 в 12:23:08

Maxim80 написал : неужто так сложно исправить основные недостатки ЗАСов?

Сложно и дорого.

Maxim80 написал : По моему для этого и схему особо менять не надо.

Надо менять.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.04.2015 в 12:37:06

В том и нелепость истории с ЗАСами, что многие недостатки действительно исправляются довольно просто, тем более, что и подробный разбор ошибок проводили и готовые варианты решений приводили.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Maxim80
Maxim80
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Дмитров

Сообщений: 630

20.04.2015 в 12:41:28

ksiman, ну я особо не вникал, но Камикадзе ведь апгрейдил ЗАСы, вроде особе схему не перелопачивал. Или ошибаюсь? Плюсов в твёрдотельной коммутации в ЗАСе вообще не вижу. Воткнуть туда релюшку и всё. Хотя размер сильно не уменьшиться и на кой такая бандура которую в щит не засунешь нужна непонятно. И по поводу того, что дорого. Производителю повезло, что на него до сих пор судебные иски не посыпались. Т.ч. не известно, что ещё дороже, выпускать нормальное устройство или иски и юристов оплачивать.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.04.2015 в 12:50:46

ksiman написал : Сложно и дорого.

Легко и бесплатно ;) - Вы же сами привели готовую новую схему ЗАС с исправлением почти всех косяков (ну и за исключением собственно, того, что сам симистор не очень подходящий коммутатор для аварийной защиты).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

20.04.2015 в 12:56:00

Kamikaze написал : Легко и бесплатно - Вы же сами привели готовую новую схему ЗАС с исправлением всех косяков (за исключением, собственно, того, что сам симистор не очень подходящий коммутатор для аварийной защиты).

Эту схему ещё проверять, отлаживать и испытывать :)

Если сделать ЗАС с использованием твердотельной коммутации по всем нормам безопасности и надёжности - он будет стоить значительно дороже, тогда никакая реклама не сможет убедить большинство покупателей в его необходимости. Ради интереса можно глянуть сколько стоит более-менее подходящий для него силовой модуль Semikron SKKT92/18E или SKKT106/18E (от 2тр) + прибавить нормальный радиатор для него + реактор + просторный корпус. В итоге ЗАС-8-NEW вместо 4тр будет стоить все 8тр

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

20.04.2015 в 13:09:37

Все очень просто.

До сих пор в Леруа продают ПУНП (правда его чуть подшаманили, немного изменив название), потому что "пипл хавает", несмотря на то что ПУНП опасен и не способен полноценно выполнять функцию передачи электроэнергии к стационарным потребителям.

До сих пор Защита-Зас продает ЗАСы (правда их чуть подшаманили, добавил кондеры), потому что "пипл хавает", несмотря на то что ЗАС опасен и не способен полноценно выполнять функцию защиты потребителей электроэнергии по напряжению.

Значит по качеству выполнения своих функций, ЗАС = ПУНП. Тогда, если вам пофиг на себя и на технику, зачем платить дороже? Купите ПУНП - финальный п..ц в этом случае обойдется гораздо дешевле.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу