master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16790

10.07.2014 в 23:14:39

z0rg, cтояк Вавин Асто

0
Косожихин
Косожихин
Местный

Регистрация: 25.12.2010

Москва

Сообщений: 864

10.07.2014 в 23:54:19

master.msk написал : Пользователю ОК не дает ничего хорошего,

Скажите это в УК, тем кто бегает по этажам ищя проблему подмеса. Зайдя в квартиру и увидев ОК, я исключу её из списка. Если же ОК не будет придется проверить приборы...

master.msk написал : наоборот - целый букет возможных проблем

Например?

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16790

11.07.2014 в 00:03:16

Косожихин написал : Зайдя в квартиру и увидев ОК, я исключу её из списка

Если пустят)

Косожихин написал : исключу её из списка

а редуктору не судьба "исключить Вас из списка гостей" в отдельно взятой квартире?

Косожихин написал : Например?

Одно то, что он там не несет полезной функции - уже плохо само по себе

  • клинит их, потому что редуктор после
  • давление держит после себя и до редуктора, причем любое, даже кратковременное повышение
  • шум при разборе воды
  • сопротивление потоку воды
0
Mr Stickman
Mr Stickman
Местный

Регистрация: 03.01.2014

Тула

Сообщений: 217

11.07.2014 в 00:06:46

вот и думай теперь а плюсы тогда какие от ОК?

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16790

11.07.2014 в 00:14:18

Mr Stickman написал : плюсы тогда какие от ОК?

Изначально идея ОК на входе - от производителей счетчиков, чтобы исключить обратный ход счетчика Редуктор дефакто исключает обратный ток воды, т.к штатно настроен на 3 бар, а в системе как правило выше, и обратный ток не возможен.

0
Косожихин
Косожихин
Местный

Регистрация: 25.12.2010

Москва

Сообщений: 864

11.07.2014 в 00:23:13

master.msk написал : Если пустят)

Для этого есть механизмы.

master.msk написал : а редуктору не судьба "исключить Вас из списка гостей" в отдельно взятой квартире?

нет

master.msk написал : Одно то, что он там не несет полезной функции - уже плохо само по себе

  • клинит их, потому что редуктор после
  • давление держит после себя и до редуктора, причем любое, даже кратковременное повышение
  • шум при разборе воды
  • сопротивление потоку воды

перечисленное выше преувеличение, это не повод отказаться от отсутствие подмеса в стояки.

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16790

11.07.2014 в 00:29:44

Косожихин написал : преувеличение, это не повод отказаться от отсутствие подмеса в стояки.

Не делайте - его и не будет Всего лишь надо правильно подключить водонагреватель и термостатические смесители, если есть Ну и вовремя закрывать входные краны во время планового сезонного отключения горячей воды Опять же это все нужно если нет редуктора или давление в системе может упасть ниже 3бар., что по моим наблюдениям в Мск в многоэтажках и не только, - практически нереально.

Но не такими же "варварскими" методами бороться с гипотетическим подмесом , как обратные клапаны, чтобы получать при этом вполне реальные "бонусы"

master.msk написал :

  • клинит их, потому что редуктор после
  • давление держит после себя и до редуктора, причем любое, даже кратковременное повышение
  • шум при разборе воды
  • сопротивление потоку воды
0
62santehnik
62santehnik
Старожил

Регистрация: 22.11.2013

Москва

Сообщений: 1209

11.07.2014 в 00:41:46

master.msk написал : Изначально идея ОК на входе - от производителей счетчиков, чтобы исключить обратный ход счетчика Редуктор дефакто исключает обратный ток воды, т.к штатно настроен на 3 бар, а в системе как правило выше, и обратный ток не возможен.

Установка ОК регламентирована не этим, а СП "Водопровод..." для отсутствия подмеса при НЕСКОЛЬКИХ стояках в квартире, которые ОБЪЕДИНЕНЫ. Если в квартире один стояк ХВС, то ОК не нужен.

0
ser000
ser000
Старожил

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10476

11.07.2014 в 00:43:56

Косожихин написал : Зайдя в квартиру и увидев ОК, я исключу её из списка.

А зря, как определить есть встроенный ОК или нет, а так же есть содержимое в ОК или нет, ведь некоторые хитрорукие просто вынимают потраха или ОК сам ломается и перестаёт выполнять свою функцию и визуально без вскрытия выявить будет проблематично.

0
EV.SA
EV.SA
Старожил

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

11.07.2014 в 09:31:11

ser000 написал : как определить есть встроенный ОК или нет

Очень просто ,причем не зависит есть редуктор или нет.

0

@fev.santeh Инста

veb0055
veb0055
Местный

Регистрация: 17.04.2013

Москва

Сообщений: 196

11.07.2014 в 14:40:24

sobinsm написал : Грязевик FA 2390 (или аналогичный) - на водосчётчике есть американки.
Тройник Viega 3/4 X 1/2 X 3/4 - шаровый кран для обратной промывки, наверное, нужен на 1/2.

Учту

sobinsm написал : Для Rehau stabil коллекторы под плоское уплотнение

Разве это не под гайки?

sobinsm написал : Для слива из предохранительного клапана - ниппель и далее как?

В канализацию трубой (тоже Rehau?) через сифон

sobinsm написал : Возможно, список комплектующих изменится если представить/отрисовать не "однолинейку", а всю схему с поворотами, креплениями, кронштейнами.

Это так, но на обсуждение хотел минимизировать схему, не усложняя ее, а с поворотами и т.д. когда данная схема будет подчищена.

ser000 написал : Под переходник без разницы, требуется уплотнение резьбы.

Но какой переходник более правильный коллектор? евроконус или Flat-Faced? и в каком случае нужно уплотнение (это ведь про лен речь?), а в каком не обязательно (или по любому надо)?

ser000 написал : Зачем вам такой коллектор который без обрезки труб будет не разобрать?

А для какой ситуации мне их обрезать, если я хочу систему на года без замены? Делаю для себя.

ser000 написал : Либо между коллектором и переходником нужна американка или переходник должен быть с накидной гайкой.

Вариант с накидной гайкой, учитывая резинку в конструкции, на мой взгляд не вполне надежный - может потечь когда либо - или нет? Американка зачем - разве нет варианта коллектора, чтобы переходник Rehau Rautitan с внутренней резьбой сразу вкручивался в коллектор?

62santehnik написал : veb0055, практика показала, что увеличение обратного клапана не идет на пользу. Можно оставить увеличенный, только в случае стабильно высокого давления - больше 4-х бар. (давление проверяется измерением) Соответственно и с дальнейшей арматурой до коллектора следует поступить также как с обратным клапаном.

Какой вред будет? На форуме советуют перейти на 3/4'' как только так сразу, если счетчик и до него на 1/2''.

62santehnik написал : Зачем предохранительный клапан на ХВС? Не вижу необходимости.

Для аварийного сброса воды утром (ночью), когда холодная заперта в системе и нагревается до комнатной температуры (повышается давление). Разве такого не может быть? На форуме пишут, что такое часто происходит, если в системе обратный клапан и редуктор давления.

62santehnik написал : Кран на обратной промывке 1/2"

Учту

master.msk написал : Обратные клапаны - не нужны совсем

А как бороться с подмесом горячей воды в холодную? И правильно я понимаю, поставив обратный клапан, лучше вытащить такой клапан из счетчика?

master.msk написал : нужны потребители детально и длина трасс

Потребители на рисунке, длина минимальная - санузел П-44Т, ванная слева, туалет справа, ванная 1,7м х 1,7м, в туалете стояк, справа от туалета кухня, водорозетки в ней по смежной с туалетом стене, в ванной водорозетки как по стене смежной с туалетом, так и противоположной стене.

master.msk написал : Для душа от коллектора труба 20

А для других потребителей - труба 16?

62santehnik написал : На душ не факт, что 20 надо, не каждый душ 30 литров выдаёт.

Тропического душа не будет. Будет обычный со смесителя на ванну.

master.msk написал : Всего лишь надо правильно подключить водонагреватель и термостатические смесители, если есть

Водонагреватель и термостатические смесители - их не будет.

master.msk написал : Опять же это все нужно если нет редуктора или давление в системе может упасть ниже 3бар., что по моим наблюдениям в Мск в многоэтажках и не только, - практически нереально.

Уточните, плиз - обратный клапан НУЖЕН, если нет редуктора или давление в системе может упасть ниже 3бар? Кстати, сантехник УК сказал, что на верхних этажах (подача снизу) давление около 1,5 атм.

62santehnik написал : Установка ОК регламентирована не этим, а СП "Водопровод..." для отсутствия подмеса при НЕСКОЛЬКИХ стояках в квартире, которые ОБЪЕДИНЕНЫ. Если в квартире один стояк ХВС, то ОК не нужен.

Если в стояке труба ХВС и труба ГВС - это один стояк или два?

EV.SA написал : Очень просто ,причем не зависит есть редуктор или нет.

И как?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу