Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.07.2014 в 10:37:37

AppolloRussi написал : Уважаемые!А где про поддон в строительном исполнении?Где про стены в строительном исполнении?Или всё закончится сливом в пол и дверками от хьюппи,такого же "немецкого",как и Axor?Ну тогда это про обычное душевое ограждение.

Так поддон в строительном исполнении с угловым (http://photo.qip.ru/users/prok12/200665025/213318430/#mainImageLink) или линейным трапом, IMHO, тоже смотрится гораздо интереснее готовых поддонов душевых кабин (где кстати трап - тоже пародия: на большие расходы просто не рассчитан). А что значит "стены в строительном исполнении"?? Это просто стены в плитке, которые в ином случае прикрываются задними стенами пластиковой душевой кабины (которые заметно удалены от них - съедается место). Не стоит забывать о необходимости доп.места для сборки пластиковой душевой кабины. А дверки от Huppe из серьёзного стекла 6-8-10мм я бы не стал приравнивать к дешёвому остеклению пластиковых душевых кабин.

AppolloRussi написал : Prok12 неосторожно упоминает интернет-витрины,нерезидентские к тому же.Наверно,он уверен в них на 100%.Тем же,кто не уверен,вопрос:что делать с полученным "из первых рук" в гарантийном случае?Представительство в этом отношении жёстко посылает на "родину" продавца.

В двух этих интернет-витринах (insani24 хорошо известна участникам форума) заказывал в сумме не менее 10раз. Проблем не было ни разу. С гарантией - ДА, согласен: проблемы возможны. Заменяют немцы без вопросов, но надо отсылать обратно. А разве что-то может случиться с куском металла вроде iBox или тарелкой верхнего душа за 1000евро? Уж скорее треснет скрипучий пластиковый поддон в пластиковой будке (не факт, что случай признают гарантийным), или протечки будут, или китайская электроника гавкнется. Вообще, когда вижу готовые душевые кабины с цветной подсветкой, кучей наворотов типа "Радио" и проч. - такой китайчатиной от этого попахивает...:o ==== Есть ещё один важный момент. У готовых душевых поддонов сзади куча гибких шлангов-подводок воды. Вещь, как неоднократно говорилось на форуме, недолговечная (серьёзные производители рекомендуют менять раз в 5лет, не серьёзные - стыдливо молчат) и склонная к потопам. У душа в строительном исполнении - никаких гибких подводок нет.

0
Апполло
Апполло
Эксперт

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

16.07.2014 в 10:45:45

Prok12,здесь без insani участники форума получают вполне приличный ценник и плюс к нему скидку умудряются получать как монтажники.К примеру,конторы с репутацией-Хогарт тот же.Сантоп.Эко-Душ.Лейка за 1000 обсуждаема при конкретном её фото.Окажется как всегда-нойнейм и ХГ-всё с одного завода.А вот нарекания на Вотерфол у меня в копилке есть-но там и бюджет всего санузла как моя квартира.

0
Dikon
Dikon
Новичок

Регистрация: 20.04.2014

Москва

Сообщений: 14

16.07.2014 в 11:16:46

AppolloRussi написал : Уважаемые!А где про поддон в строительном исполнении?Где про стены в строительном исполнении?Или всё закончится сливом в пол и дверками от хьюппи,такого же "немецкого",как и Axor?Ну тогда это про обычное душевое ограждение.Prok12 неосторожно упоминает интернет-витрины,нерезидентские к тому же.Наверно,он уверен в них на 100%.Тем же,кто не уверен,вопрос:что делать с полученным "из первых рук" в гарантийном случае?Представительство в этом отношении жёстко посылает на "родину" продавца.

Мне по любому надо делать ванную комнату с нуля , поэтому дополнительность затрат выразиться лишь в трапе , я не буду брать линейный, не смотря на его пантовость как-то обычный трап мне внушает больше доверия, да и прочищать его легче . Возьму наверное такой http://www.santer.ru/akczii_i_rasprodazhi/speczialnyie_akczii_i_skidki/trap_dushevoj_purus_minimax_s_reshetkoj_art_deko.html цена его 77 евро. И в двух стеклянных перегородках и двери. Фурнитуру скорее всего возьму какую-то фирменную, а стекло вероятнее всего закажу в мастерской, где-то я тут видел рекламу стекольного завода где мне смогут вырезать стекло и заматировать его снаружи.. Вот собственно и все затраты Делать плитку стены и гидроизолировать придется в любом случае, так что расходы существенно не увеличатся. Что касается зарубежных интернет-магазинов. Разница если напрямую выходит примерно 700 евро даже если экономить на vat, сумма конечно неплохая и в принципе можно будет позволить просто на лоукостере смотаться в Германию по ходу попив баварского, и тупо это привезти в чемодане на ввоз можно тратить до 10.000 долларов если для себя, а так все позиции будут разные и проблем с таможней не возникнет, а vat я могу получить и в аэропорту, до 3000 евро сразу налом.
Надо будет узнать в представительстве hansgrohe есть ли у них wordwide гарантия.. Фирма солидная- думаю есть. Есть еще резервы для экономии в России. При покупке на такую сумму, я думаю можно попробовать умять какого-нибудь продавца просто тупо показав ему табличку сравнения цен.
Примерно такую insani24.de http://www.armaturendiscounter.de/ 6646,00 руб. http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 €129,00 €119,90 4760,00 руб. http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 €85,00 €79,90 28515,00 руб. http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 €529,00 €496,90 27540,00 руб. http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 €627,00 €572,90 3686,00 руб. http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 €124,00 €45,90 2931,00 руб. http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 €42,44 €48,90 30437,00 руб. http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 €715,00 €707,90 20016,00 руб. http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 €408,00 €419,40 5399,00 руб. http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 €109,00 €97,90 5073,00 руб. http://market.yandex.ru/search.xml?&...ow=aprice&np=1 €67,00 €129,90

135003,00 руб.
$3934,40
€2891,88 €2835,44 €2719,50 -VAT €2296,71 €2202,80 Как показывает практика продавцы соглашаются получить на 600-700 евро меньше, чем не получить ни..буя. Это не ручная работа- это box moving/ Оборот есть оборот Пардон за форматирование, парсер здесь традиционно лох. Пока писал Аполло меня опередил

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.07.2014 в 11:49:37

Dikon написал : Мне по любому надо делать ванную комнату с нуля , поэтому дополнительность затрат выразиться лишь в трапе , я не буду брать линейный, не смотря на его пантовость как-то обычный трап мне внушает больше доверия, да и прочищать его легче . Возьму наверное такой http://www.santer.ru/akczii_i_rasprodazhi/speczialnyie_akczii_i_skidki/trap_dushevoj_purus_minimax_s_reshetkoj_art_deko.html цена его 77 евро.

Согласен: трап лучше всего брать пусть не самый дорогой дизайнерский, но максимально надёжный и с пропускной способностью - с запасом. Выше уже советовали HL (например HL72.1N - http://www.hutterer-lechner.ru/catalog_view.php?id=7). По пропускной способности он вне конкуренции. Или от Viega - Advantix Top - http://www.viega.ru/5001.htm (он есть просто с квадратной решёткой, самый недорогой). Кстати, если Вы готовы смотаться в Германию (Вам же не пластиковую душевую кабину оттуда на себе переть :D ), там можно найти все прибамбасы и того дешевле. На этом сайте удобно искать: http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2442845_-axor-starck-grundkoerper-thermostatmodul-10750180-hansgrohe.html После вычета налога VAT 19%, вполне возможно, уже впишитесь за весь ТОПовый список в 2000евро. При такой цене ТОПовой комплектации "пластиковые коробочки" просто нервно курят в сторонке. === Да вот ещё. Потрогайте руками в наших магазинах выбранный Вами верхний душ - http://www.hansgrohe.ru/articledetail.html?article=27373000. Меня он (как и ручной со штангой) не впечатлил: хлипковат, как пластмасса одна. Этот посолиднее будет: http://pro.hansgrohe.ru/articledetail.html?article=28433000&fsid=0x00000033000074C9&pageid=90388058-9277-4f9d-b747-a95301260509&q= (тоже на iBox крепится). Или сразу такой: http://pro.hansgrohe.ru/articledetail.html?article=28411000&fsid=0x00000033000074C9&pageid=90388058-9277-4f9d-b747-a95301260509&q= - тогда можно убрать пару верхних душей в Вашей схеме для массажа шейно-плечевой области: у этого душа есть массажные "форсунки", практически не меняя выбранную схему управления - будет логичнее.

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

16.07.2014 в 12:34:09

Pasha_Ti написал : У меня например термостат стоит не только в душевой, но и на гигиенические душики и на подвод к стиральной машине и посудомойке

термостат на подводке к СМ? А для чего?

Prok12 написал : В остальном, выбор комплектации на схеме ТС - ТОПовый, потому и дорого выходит...у меня вдвое дешевле, но основная фишка - верхняя тарелка душа Hansgrohe Royale с расходом для 3бар - 36л/мин

Уже ни раз встречаю стремление поставить лейку душа и обвязку с гигантским расходом. Хочу полюбопытствовать, зачем? Что даст такой конский расход кроме увеличения платы за воду? А то я как скупердяй ищу всякие прибамбасы от ХГ из линейки Eco с пониженным максимальным расходом, а может напрасно?:confused:

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.07.2014 в 13:29:40

z0rg написал : Уже ни раз встречаю стремление поставить лейку душа и обвязку с гигантским расходом. Хочу полюбопытствовать, зачем? Что даст такой конский расход кроме увеличения платы за воду? А то я как скупердяй ищу всякие прибамбасы от ХГ из линейки Eco с пониженным максимальным расходом, а может напрасно?:confused:

См. выше: кайф. У меня сейчас душевая стойка Axor Lift2 - http://www.hansgrohe.ru/articledetail.html?article=26871000 , но более старая модель: расход верхнего душа при 3барах - по паспорту до 19л/мин (у меня по замерам вышло ХВС+ГВС=18л/мин). Мне этого мало :confused: Сейчас дома жалеем, что поставили дорогую душевую стойку, а не управление душем скрытого монтажа с отдельными г/м форсунками... При желании сэкономить воду, конечно, огромный расход верхнего душа Hansgrohe Royale Air можно прикрутить вентилем в стене. :)

0
Dikon
Dikon
Новичок

Регистрация: 20.04.2014

Москва

Сообщений: 14

16.07.2014 в 13:29:47

z0rg написал : Уже ни раз встречаю стремление поставить лейку душа и обвязку с гигантским расходом. Хочу полюбопытствовать, зачем? Что даст такой конский расход кроме увеличения платы за воду? А то я как скупердяй ищу всякие прибамбасы от ХГ из линейки Eco с пониженным максимальным расходом, а может напрасно?:confused:

Очевидно чтобы мыться а не топтаться под тоненькой струйкой смывая шампунь то справа, то слева... Опять же гидромассаж.

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

16.07.2014 в 14:09:41

Prok12 написал : См. выше: кайф.

Так в чем он? У меня никогда не было ливневого душа. Запланировал себе Hansgrohe Croma 220 (именно внешний настенный смесак, чтоб замена была предельно простой, когда потребуется). Пробовал мощный поток воды сверху только в аквапарке, но удовольствие довольно особое, когда столько воды сверху становится тяжело дышать... Значит у рейденсов и прочих тропических фишка не только в самом количестве воды сверху. В чем? Или словами такое не объяснить, надо только пробовать?

Prok12 написал : При желании сэкономить воду, конечно, огромный расход верхнего душа Hansgrohe Royale Air можно прикрутить вентилем в стене. :)

Это в самом айбоксе есть ограничивающий вентиль, или еще до айбокса что-то укручивать надо (коллектор например)?

И по гм форсункам пару вопросов. Их ведь можно поставить со временем, потом (сделав под них разводку и заткнув пробками розетки)? Есть ли какие-то "правила" по их расположению, и что напротив них должно находится? Вопрос связан с тем, что когда уходишь с оси их струи они де куда-то лупить начинают и сила не хилая там. просто зановесочка вряд ли подойдет... да и дверца не всякая, как подозреваю. С иной и все уплотнения по сшибать может со временем... не?

Dikon написал : Очевидно чтобы мыться а не топтаться под тоненькой струйкой смывая шампунь то справа, то слева...

Простите, а тоненькая струйка это до какой величины расхода через лейку, в цифрах? А то порой удивляют люди, которые чтоб руки помыть открывают смесак почти до упора... Не понять мне этого, нафига? Даже просто неудобно, брызги, шумит сильнее... И дело не в экономии, я и в общественных местах никогда на всю не открываю краны...

0
Pasha_Ti
Pasha_Ti
Новичок

Регистрация: 23.11.2008

Пенза

Сообщений: 94

16.07.2014 в 14:56:45

z0rg написал : термостат на подводке к СМ? А для чего?

У меня в квартире много электроприборов разных, в том числе и приточно-вытяжная вентиляция с рекуператором которая работает 24/7/365 и расход электроэнергии повышенный, цены на ээ растут каждый год, не за горами социальная норма в которую мы не вписываемся, хотя всё электропотребляющее класса А - А+ или энергосберегающее, поэтому хочу сэкономить. Вода через отрегулированный на 35 градусов термостат закачивается в СМ и ПММ и нагревается только до 40-50 градусов но это стало возможно в результате покупки оборудования скопом и была хорошая скидка (если было-бы дороже, то наверное не стал бы покупать), т.е. самый простой термостат который я планировал на СМ и ПММ без лицевой накладки в 2007 году мне обошёлся в 1500 р. как-то так :-)

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

16.07.2014 в 16:09:38

Pasha_Ti написал : Вода через отрегулированный на 35 градусов термостат закачивается в СМ и ПММ и нагревается только до 40-50 градусов

И много вы сэкономили электричества, считали? Сколько я не считал в цифрах, все почти способы снизить потребление электроэнергии за счет установки дополнительных не дешевых приборов (в этом конкретном случае смесителей) дают цифру окупаемости в 10 и более лет. Как правило это такие отдаленные сроки, что к тому времени дополнительное оборудование просто сдохнет, потребует ремонта или замены. Т.е. вся затея - самообман.

Или же за счет ухудшения качества получаемой "услуги", как например с энергосберегайками. У недорогих спектр свечения мерзостный и вредное мерцание. Да и срок службы сводит экономию на нет. А у дорогих брендовых такая стоимость, что говорить про экономию просто смешно.

Полоскание тоже горячей водой получается? От грязи как понял у вас магистральники, так что этот вопрос отпадает... (По парно их ставили чтоб напор не терять?)

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.07.2014 в 16:16:57

z0rg написал : Полоскание тоже горячей водой получается?

Моя стиралка (топовая модель Miele) при подаче на вход воды 35град. просто выдаст сообщение об ошибке и вырубится. Такая "экономия" может обернуться потерей дорогой бытовой техники (по гарантии чинить уж точно не будут).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу