Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

30.10.2015 в 21:16:01

Vlad 87, не, это было бы банально, я бы сюда не писал :) Вскрыл старые, что работают. Схема та же, номиналы похожи, платка внешне чуть отличается, но не принципиально. Нашёл битую лампу старую, которая год проработала и сдохла (моргает сразу после включения хоть в DC, хоть в AC). Буду искать что на ней стало не так - на ней отловить проще. Может кондёр заменить и удвоить... х.з. Но он там 105 градусов, так что все сказки что они сохнут от температуры ерунда по идее, ибо от 70 уже сами диоды быстрее сдохнут... Вопрос - нет ли у кого схемки к этому драйверу? Вроде там все не дурно оказывается - есть и защита от переполюсовки и много чего ещё нужного... Вопрос кстати не спортивный ради починки одной лампы - оных много, они хорошие, узкое место только драйвер. Надо его до ума довести/заменить на чисто DC - и можно их за базу брать всегда.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

31.10.2015 в 01:10:57

Altruist2 написал : /заменить на чисто DC

Это значит выпаять входной диодный мост. Сам импульсный стабилизатор тока от этого лучше работать не станет. Тем более что они сильно перегреваются, так как охлаждение и LED и драйвера плохое, алюминий только на обечайке, а ребристый корпус - пластик с алюминиевой пудрой и плохой теплопроводностью.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

31.10.2015 в 13:09:05

Altruist2, надпись "105 градусов" ни в коем случае не является гарантией долгой работы конденсатора. Остальную маркировку перепишите.

0
Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

01.11.2015 в 11:51:44

Сравнил с драйвером, что работает нормально в аналогичных условиях. Всё один в один, за исключением номинала деталюх и... в новых лампах чип теперь B93PA - ничего по нему найти не могу... Поставлю на одну лампу новую старый драйвер и понаблюдаю. Есть мнение, что дело в нём. Кондей отпаивал - без него всё работает, он для AC актуален только, на сколько я понимаю.

p.s. в моих лампах корпус чистый алюминь, пилил один такой - с теплоотводом диодов там точно всё впорядке, даже термопаста между подложкой и корпусом.

0
Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

01.11.2015 в 13:02:53

p.s. в "старом" драйвере чип 525E JW2K08, по нему инфа есть. Правда в старом нету C2. Кондей C1 вот такой, но эт не он мне кажется всё-таки... ?

0
Вадим-1
Вадим-1
Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

02.11.2015 в 19:01:28

Все много проще. Налицо эффект классической положительной обратной связи по входу (по питанию), которая приводит к возбуждению на сверх-низкой частоте нескольких блоков питания. Все дело в законе Ома для участка питающей цепи. При запуске ИБП происходит падение напряжения на входе других ИБП, и чтобы отработать такое изменение они увеличивают потребляемый ток, что в свою очередь приводит к падению напряжения, а потом наоборот. Производитель ИБП особой роли не играет - тут больше работает инерционность схемы стабилизатора Рекомендации

  1. Питающий провод брать по возможности с низким сопротивлением
  2. ИБП подключать не шлейфом а звездой
0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

02.11.2015 в 22:00:52

Вадим-1, Вы уж простите но запоминание и произношение нескольких умных названий не говорит о знании, особенно в радиоэлектронике. Там много разных букофф, не перепутайте. . По сути сказанного. ИБП ТС не применял, а БП - в данной ситуации это импульсные стабилизаторы постоянного напряжения. Шлейфом, то есть последовательно по выходному напряжению включайте их сколько хотите, только полярность не перепутайте, как в батарейках. А вот параллельно (для увеличения выходного тока) допускается подключать только через разделительные диоды, и при этом как можно точнее выставлять выходное напряжение каждого, но лучше не стоит.

А подключение звездой стабилизаторов напряжения - наверное тождественно виртуализвции сферического коня в вакууме. Звездой - это для трехфазных (многофазных) источников переменного тока.

0
Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

03.11.2015 в 13:12:59

Короче чудеса. С драйвером на 525E JW2K08 лампы не моргают. Думал дело в диодах/перегреве - ан нет. Потребление самой лампы тоже. Остаётся гадать, что стабилизатор тока отдаёт, например 600mA в одном случае и 750mA (без запаса на 5730 диоды) в другом?

Вадим-1, вроде на плате видна защита от обратки в виде диода? Кроме того лампы одключены естественно звездой (имею в виду параллельно, на звезду это похоже по аналогии с есернет), провода 2.5м2 медь и самый длинный 1.2м. MR16 по другому вроде не подключают, иначе бы те же галогенки светили кратно слабее числу. Ну и эксперимент в виде 4 ламп, где 2 со смененым драйвером (взял с других ламп) и 2 с родным - показал чёткую закономерность - мигают только лампы с родным (на ноунейм чипе). Так что Ваша версия вроде не подходит?

0
Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

03.11.2015 в 13:19:31

Да, на счёт устройства лампы - там 15SMD 5730. Они разделены на 5 групп по 3 последовательно светодиода. Итого напруга 3.4Vx3, замеряно на плашке с диодами - так и есть. Ток - ну что-то типа с запасом -20% взяли китайцы, если учитывать что диоды 0.5W, а лампа ест 6W. Т.е. видимо, драйвер должен быть 600mA, ибо 5x(150mA-20%). Подумалось заказать нормальные драйверы на 3x2W 600mA. Но не выгодно (да и все они AC/DC), проще лампы купить другие. Но опять борода - у этих шикарный цвет + за втрое большую сумму могут прислать тоже самое да ещё с желтезной или синевой. Получается опять - брать самые дешёвые лампы и нормальные драйвера отдельно :) В общем пока по прежнему грешу на чип, но всё не могу понять почему на AC питании проблем нет? Может найдётся кто, кто посоветует верняковый драйвер на ali/ebay с провереным чипом. Но все драйвера отдельно - с чипами с нормальной маркировкой, это обнадёживает - каку ставят только в готовые изделия, видимо.

0
Вадим-1
Вадим-1
Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

03.11.2015 в 18:48:40

Микитович написал : Вадим-1, Вы уж простите но запоминание и произношение нескольких умных названий не говорит о знании, особенно в радиоэлектронике. Там много разных букофф, не перепутайте. . По сути сказанного. ИБП ТС не применял, а БП - в данной ситуации это импульсные стабилизаторы постоянного напряжения. Шлейфом, то есть последовательно по выходному напряжению включайте их сколько хотите, А подключение звездой стабилизаторов напряжения - наверное тождественно виртуализвции сферического коня в вакууме. Звездой - это для трехфазных (многофазных) источников переменного тока.

Может в электрике 3-х фазных источников вы и шарите, и в радиоэктронике, кое чего нахватались (соединение четырехполюсников), но в теории устойчивости систем и особенно в теории борьбы с радиопомехами ВЫ ,батенька похоже дилетант. По терминологии Источник питания - питающая сеть 220В Нагрузка - ИБП+светодиодная сборка Соединение шлейфом - это когда разнесенные в пространстве нагрузки подключаются к источнику одна за другой, при этом в проводах от источника к первой нагрузке течет ток всех нагрузок. Соединение звездой - это когда от источника к каждой нагрузке идет свой провод. ИБП - Импульсный блок питания - читайте Импульсный стабилизатор постоянного напряжения/тока

А Озвученные мной ранее предложения - это не мое изобретение. Это классические рекомендации по уменьшению помех, описанные в любом учебнике и справочнике по радиоэлектронике.

0
Вадим-1
Вадим-1
Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

03.11.2015 в 19:06:01

Altruist2 написал : Ну и эксперимент в виде 4 ламп, где 2 со смененым драйвером (взял с других ламп) и 2 с родным - показал чёткую закономерность - мигают только лампы с родным (на ноунейм чипе). Так что Ваша версия вроде не подходит?

Почему вполне рабочая версия. Дело не в ЧИПе, а в постоянной времени ИБП - скорости с какой электроника отрабатывает изменившиеся условия (входное напряжение). В данном случае от тау=RC на входе ИПБ, а точнее от номинала входного варистора и емкости электролитического конденсатора входного фильтра БП. Самое простое - сравните номиналы электролитов. чем он больше - тем система должна быть более стабильной

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу