Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

01.09.2014 в 21:32:24

Prok12 написал : Вы бы отошли в сторонку: ясно, что у Вас с электрикой...как бы помягче...как и с сантехникой.

Ясно иное - правда ИМ неприятна. Ну что поделать-то, такова уж она есть, эта правда.

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

01.09.2014 в 21:35:23

Prok12 написал : смотрим схему №1 на стр.67 - file:///C:/Users/Vladimir/Downloads/07804211.pdf

Сюда схему приведите, а то вы выложили ссылку на диск вашего компьютера.

Prok12 написал : У Вас ТВ - с заземлением???

Хорошо, давайте телевизор заменим на бойлер, там шнур 1квадрат, тоже резать и менять?

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

01.09.2014 в 21:40:50

Smulev написал : Сюда схему приведите, а то вы выложили ссылку на диск вашего компьютера.

Это не на диск! Вставьте в окно "адрес" броузера это file:///C:/Users/Vladimir/Downloads/07804211.pdf . Если не получится - на этой страничке нажмите "Инструкция по эксплуатации" - http://www.miele.ru/ru/domestic/products/9712_KM_6116-37405.htm На той же странице 67 сказано: подключать кабелем соответствующего сечения в зависимости от типа подключения (в Miele признают, что есть и другие кабели - на 1 фазу, но их надо заказывать). Для Украины (почему только для них-то?) ниже написано: заземлять в соответствии с ПУЭ 7.1. Окак! Так что подключение 5-ти жильным кабелем по своему разумению - полный произвол и колхоз Рассвет! Точнее - полнейший zvezdopad :D

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

01.09.2014 в 21:43:47

Prok12 написал : file:///C:/Users/Vladimir/Downloads/07804211.pdf

Откуда у меня возьмется такая папка, "Vladimir" она есть только у Вас :a

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

01.09.2014 в 21:48:46

Smulev написал : Откуда у меня возьмется такая папка, "Vladimir" она есть только у Вас

Согласен!!! Прокололся!! Идите тогда по ссылке

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

01.09.2014 в 21:57:03

Prok12 написал : Читайте начало темы: гарантия теряется, даже если использовать не штатный пятижильный провод 5х2.5мм2 (под 3-х фазное подключение).

Ничто не мешало его сохранить в серванте до гарантийного случая (типа прикрутить когда надо)

Prok12 написал : А его использовать НЕЛЬЗЯ по ПУЭ

Согласен

Prok12 написал : Вас смущает надёжность пайки?? За свои пайки я не сомневаюсь. В чём тогда криминал??

В том виде, что сейчас, достаточно одного локального нагрева винта... и ваша пайка улетит...

Prok12 написал : Перемычки же съёмные: распаять обратно - дело 5 минут!

При гарантийке - потеря гарантийки... или у вас таких перемычек полны карманы?

Prok12 написал : сделано самым простым, и наиболее надёжным способом.

Простым, но далеко не надежным способом.

Prok12 написал : Предложите что-нибудь получше в плане надёжности

Посмотрите в сторону Штифтовых наконечников

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

01.09.2014 в 21:59:20

Prok12, Как Вы думаете, если клеммы такой дорогой плиты известной марки не рассчитаны на зажатие провода сечением более 2,5мм2 то производитель и все его инженеры поголовно дураки? Или же он о своей технике просто знает немного больше чем нам на первый взгляд кажется?

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

01.09.2014 в 22:16:38

Prok12 написал : заземлять в соответствии с ПУЭ 7.1.

  • теперь вы знаете что производитель знаком с ПУЭ 7.1.

    О - все - все знают - и колхозят - НО =100% вы делаете хуже сами - себе. Оно вам надо? Не дай бог спалите дом...

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

01.09.2014 в 22:18:43

Smulev написал : Как Вы думаете, если клеммы такой дорогой плиты известной марки не рассчитаны на зажатие провода сечением более 2,5мм2 то производитель и все его инженеры поголовно дураки? Или же он о своей технике просто знает немного больше чем нам на первый взгляд кажется?

По ссылке подключение на 3 фазы нашли? ;) Кабель 6мм2 лезет (см. http://photo.qip.ru/users/prok12/200709040/213714021/#mainImageLink ), не лезет он с наконечником! Видимо, у производителя есть правильный кабель на 1-фазное подключение - с правильными концовками.

haramamburu написал : В том виде, что сейчас, достаточно одного локального нагрева винта... и ваша пайка улетит...

Это аргумент! А от чего он может нагреться? Там же вся пластмасса рядом при нагреве поплывёт??

haramamburu написал : Посмотрите в сторону Штифтовых наконечников

Во!! Вот такой бы - полез - http://kvt.su/production/cable-lugs/cu/nsp/ . А я пытался опрессовывать специальными наконечниками в виде "трубочек". Думаю, фирменный кабель Miele на 1 фазу с такими наконечниками и идёт - потому и нет проблем.

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

01.09.2014 в 22:31:09

Prok12 написал : По ссылке подключение на 3 фазы нашли?

Нашёл. Просто надо было выложить вашу схему подключения сразу, всё понятно там. Не нашёл аргументов против подключения рекомендованным кабелем. И сильно сомневаюсь, что имеется другой, если достаточно этого для любых случаев..

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

01.09.2014 в 22:50:47

Prok12 написал : А от чего он может нагреться?

От окисления, от температурных перепадов, от старения в конце концов...

Prok12 написал : Там же вся пластмасса рядом при нагреве поплывёт??

А вы уверены что там "пластмасса"?

В любом случае вам решать.. что и как..

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

01.09.2014 в 22:53:50

Smulev написал : Не нашёл аргументов против подключения рекомендованным кабелем.

7.4кВт по 2.5 меди (при макс нагрузке) это не аргумент?

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

02.09.2014 в 01:34:24

haramamburu написал : 7.4кВт по 2.5 меди (при макс нагрузке) это не аргумент?

И Вы туда же Тогда и Вам повторю.

Smulev написал : Не надо считать себя умнее производителя. Ни по одной из жил ни при каких обстоятельствах в рабочем режиме ток в родном кабеле не превысит 16А и вполне достаточно 2,5квадрата. Не верите, купите токовые клещи и посмотрите.

Так хочет производитель, весьма уважаемый причём. Вы считаете себя умнее? Надо сделать всё по своему?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

02.09.2014 в 08:45:06

Smulev написал : Вы считаете себя умнее?

Я не считаю себя умнее... просто есть глаза и логика.

Smulev написал : Тогда и Вам повторю.

Smulev написал : Ни по одной из жил ни при каких обстоятельствах в рабочем режиме ток в родном кабеле не превысит 16А и вполне достаточно 2,5квадрата.

Может тогда поделитесь технологией расчета?

Smulev написал : Не верите, купите токовые клещи и посмотрите.

Клещи есть... плиты такой нет :confused:

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

02.09.2014 в 10:01:39

haramamburu написал : Может тогда поделитесь технологией расчета?

Вообще то производитель настаивает на пятипроводном подключении родным проводом, при однофазном подключении фаза и ноль будут подключены запараллелеными проводниками. Что касается ПУЭ и тонкого PE, то ПУЭ никак не регламентирует соединения после розетки (клеммной колодки) Это уже ответственность производителя прибора. Вы путаете электрику и электронику. Индукционная плита это сложное электронное устройство с микропроцессорным управлением, имеющие внутренние датчики напряжений токов и температуры, нам неизвестно что и как подключено внутри на PE, вполне возможно, что там только фильтр помех и хитрый датчик, определяющий перекос напряжений между N и PE, которому нужно калиброванное сечение. А на фазные проводники наверняка стоят внутренние плавкие предохранители, защищающие родной кабель. Prok12, В любом случае ответственность за рекомендованное подключение несёт производитель, а за колхоз, только Вы сами. Пайка конечно у Вас неплохая, но вот два провода под два винта и дополительно перемычка между ними подразумевает вдвое меньшую токовую нагрузку. У вас же через точку пайки идёт полная. Учитывая, что клемма, это всё-таки слабое место, которое при определённых обстоятельствах может нагреваться..... Поэтому советую рассматривать плиту не как конструктор "Сделай сам", а как готовый прибор с несъёмным шнуром.

Prok12 написал : На той же странице 67 сказано: подключать кабелем соответствующего сечения в зависимости от типа подключения

Эта фраза относится к подводящей проводке, до их шнура, ведь обязательно да кто-нибудь из русских догадается подключить плиту к обычной розетке.:eek:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу