Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

25.07.2014 в 11:35:57

Alex-Alex Ну хорошо. Я вечера возился с этим немецким проводом. Для определения сечения жил - мерил сопротивление на работе (омметр лабораторный АКТАКОМ - он даже милли-Омы мерит). Для повышения точности - соединил все 5 жил последовательно (пригодились специальные винтовые зажимы - по паре с обеих сторон кабеля). Длина кабеля у меня вышла (вместе с отдельными "концами" по 7см без общей изоляции) -1.61м, т.е общая длина 1.6 х 5= 8м ровно. Сопротивление вышло 0.059 Ома. Если правильно посчитал, сечение равно 2.4мм2. Итак. Если попарно соединю провода в немецкой 5-ти-жилке - получу для нейтрали и для фазы сечение по 4.8мм2 (достаточно, как понял из обсуждения, для 7.4кВт при однофазном подключении). А вот провод "земли"... Ничего, что он остался "в гордом одиночестве", т.е. сечение "земли" будет 2.4мм2 ? Из обсуждения выше так и не понял: допускает это последняя редакция нашего ПУЭ?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.07.2014 в 12:31:29

Prok12 написал : А вот провод "земли"... Ничего, что он остался "в гордом одиночестве", т.е. сечение "земли" будет 2.4мм2 ? Из обсуждения выше так и не понял: допускает это последняя редакция нашего ПУЭ?

вам уже многократно ответили, что нет.

НЕМЕЦ написал : сечение РЕ должно быть не менее сечений фазных проводников (при их сечении до 16 квадратов).

avmal написал : по нашим правилам.

конкретно см. ПУЭ п. 1.7.126.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

25.07.2014 в 12:43:29

Alexiy написал : вам уже многократно ответили, что нет.

Тогда - точка. Подключать пятижильным кабелем 5х2.5мм2 по нашему ПУЭ нельзя - значит, не буду. Как говорил знакомый электрик, "наши ПУЭ написаны кровью". Возьму обычный ПВС 3х4мм2, или если полезет - 3х6мм2.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124687

25.07.2014 в 12:46:31

Prok12 написал : Если попарно соединю провода в немецкой 5-ти-жилке - получу для нейтрали и для фазы сечение по 4.8мм2

И так и не так. На коротком кабеле в общем не рекомендуется соединять паралельно провода, из-за того, что сопротивление провода может оказаться меньше контактного сопротивления (.... и не только - у одного провода может оказаться сопротивление меньше другого - например несколько обломанных жилок...). Следствие - большая часть тока потечет только по одному проводу и процесс перераспределения тока может нарастать по теплу... Это в общем.... В частности: вар 1 - на клеммнике духовки не соединять, а соединять на клеммнике "на стене" в месте перехода на стационарный кабель. Тогда по одному проводу в нормальном режиме работы не более 16А. Но плохо, что в случае КЗ внутри плиты по одному проводу может потечь 32А (не вдаваясь подробности - номинал АВ) вар 2 - соединять пайкой (с гарантированным конт сопротивлением на обоих концах) - провод не погорит в случае КЗ LN

Prok12 написал : А вот провод "земли"... Ничего, что он остался "в гордом одиночестве", т.е. сечение "земли" будет 2.4мм2

Для однофазного с автоматом 32А - не гуд.

ИМХО, шнур 5х2.5 предназначен для техфазного (двухфазного) подключения, в однофазном варианте - допущения снижающие надежность. Кроме варианта, когда до щитка продолжаем кабелем 5х2.5 и ставим отдельные автоматы по 16А.

0
zvezdopad
zvezdopad
Резидент

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

25.07.2014 в 12:53:26

BV написал : ИМХО, шнур 5х2.5 предназначен для техфазного (двухфазного) подключения

Совершенно верно. Не вьезжаю - как этого не поймут "специалисты", натягивающие на 16А потребления 4,0кв.мм кабеля-провода. ОНЕ-же - "специалисты", оне знают что говорят и говорят - что знают!

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.07.2014 в 12:57:46

Prok12 написал : Подключать пятижильным кабелем 5х2.5мм2 по нашему ПУЭ нельзя - значит, не буду.

можно, то только в 3-фазной сети под защитой 3-полюсного автомата 16 А

Prok12 написал : Возьму обычный ПВС 3х4мм2, или если полезет - 3х6мм2.

не менее 3х6мм2 - см. СП 31-110-2003

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124687

25.07.2014 в 13:37:23

Alexiy написал : можно, то только в 3-фазной сети под защитой 3-полюсного автомата 16 А

2P автомата достаточно

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.07.2014 в 13:45:52

BV написал : 2P автомата достаточно

если от разных фаз и 16 А, то можно попробовать - в этом случае ток КЗ (и через ноль и через PE) не будет больше, чем через фазный проводник. Только надо убедиться, что 16 А на 2 фазах эту плиту потянет - не будет автомат выбивать... а если в квартире ввод однофазный, то такой вариант исключён (как, впрочем, и 3-полюсный автомат)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124687

25.07.2014 в 13:53:59

Alexiy написал : если от разных фаз и 16 А, то можно попробовать - в этом случае ток КЗ (и через ноль и через PE) не будет больше, чем через фазный проводник. Только надо убедиться, что 16 А на 2 фазах эту плиту потянет - не будет автомат выбивать...

а что тут пробовать? Вы предлагаете 3P автомат, куда 3-й полюс если плита максимум двухфазная? Как было на фото....

Alexiy написал : а если в квартире ввод однофазный, то такой вариант исключён (как, впрочем, и 3-полюсный автомат)

Исключен официально. А если вести до щитка кабель 5х2.5 и не объединять провода - по токам и защите все ОК при 2P 16A

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

25.07.2014 в 13:58:36

Alexiy написал : не менее 3х6мм2 - см. СП 31-110-2003

Вы же специалист для которого важно даже из какого пуэ глава, хотя это ничего не меняет по факту. И знаете, что этот СП .... устанавливает требования к электропроводке, а не шнуру подключения болтающемуся на воздухе. И 6мм2 в варку..... Вы фирменный шнур в 6мм2 от "именитых кутюрье" когда либо в варку на 8кВт совали? или хотябы видели в комплекте? И у них "там" все в шоколаде. Это у нас тут с какого-то продаванского хрена стало обязательным подключаться только родным кабелем для чужой сети.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.07.2014 в 14:02:41

BV написал : куда 3-й полюс если плита максимум двухфазная? Как было на фото....

верно. я невнимательно фото смотрел. 3-й полюс там приткнуть некуда

BV написал : А если вести до щитка кабель 5х2.5 и не объединять провода - по токам и защите все ОК при 2P 16A

тогда точно так же нет смысла в 5-жильном кабеле от щитка - хватит и 4-жильного.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу