Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12730

04.08.2014 в 08:42:56

Tool написал : ..... напряжение измерял под разной нагрузкой при заведенном двигателе и на разных оборотах - держит с точностью до 0,1-0,2В, все время 13.7-13.9 .....

Значит РН работает нормально. Только напряжение немного низковато, но это не страшно.

Tool написал : .... У меня 600 оборотов на прогретом движке и 800 на прогреве. Заряжает в обоих случаях одинаково, ....

Тогда, интересно что у Вас за машина. Такое число оборотов при котором начинает работать РН может быть только на тихоходных движках, что сейчас встречается довольно-таки редко ....

Tool написал : Зачем так? .....

Для того чтобы немного "прогреть" пластины. Как нибудь зимой при морозе попробуйте перед пуском двигателя включить на 0,5-1 мин габаритные огни. Увидите как легче заведется машина.

Так и с "быстрой" зарядкой. Малым током слегка прогревается АБ а потом уже большим током заряжается ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.08.2014 в 08:44:54

Tool написал : Какая это марка у вас?

Хонда-Интегра, собранная в 2003 году в Японии и Мицубиси-ASX, собранная в 2012 году в США. На последней автоматика не даст по забывчивости разрядить аккумулятор.

Tool написал : Зачем так? Ведь при запуске двигателя на автомобиле по моему сразу в первый же момент ток там больше течет на батарею и ничем не регулируется.

Не совсем так. После пуска мотор у приличного водителя не уходит на большие обороты, пока не прогреется мотор. Поэтому ток генератора невелик по величине - он дает слегка раскачаться батарее. А через несколько минут она готова съесть и 40 ампер.

Tool написал : У меня 600 оборотов на прогретом движке и 800 на прогреве.

800 - это очень мало. Холодный мотор зимой после пуска уходит выше 1200-1500. Но быстро спадает.

0
Аватар пользователя
Свистунов Л.

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Челябинск

Сообщений: 1470

04.08.2014 в 10:01:57

Vladimir_Vas написал : Исправной АКБ зарядник не нужен.

раз в год и исправной акб нужна проверка и подзаряд малым током, просто сейчас проблем с покупкой нет, сколько отслужила и выкинул......

Vladimir_Vas написал : 4 ампера - хилое

у меня зарядник 6а "рассвет2" прогревал 190ые(в одном было 9,5в в другом 10,5вольта) после длительной стоянки максимальным током 6а в импульсном режиме по 4 часа и камаз завел без проблем,. а 60амперную акб прогреваю током 1-2а..............

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

04.08.2014 в 16:48:43

Свистунов Л. написал : у меня зарядник 6а "рассвет2"

такой?

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

04.08.2014 в 20:22:28

Ким написал : Только напряжение немного низковато, но это не страшно.

Вроде как 13.5 В стандартно для современных аккумуляторов, иначе перезаряд и по крайней мере сокращение срока службы когда выше 14 В...

Ким написал : Тогда, интересно что у Вас за машина.

Мерседес) Сам удивился на самом деле, там какое-то электронное реле может быть. Сейчас неохота, а завтра поточней обороты посмотрю и замеры сделаю еще раз.

Ким написал : Как нибудь зимой при морозе попробуйте перед пуском двигателя включить на 0,5-1 мин габаритные огни. Увидите как легче заведется машина.

Перед запуском да, обязательно! Но при начале заряда смыл разве есть? Или вы имел в виду если аккумулятор просто отстоялся на морозе и ничего не заводить им, а начать зарядником заряжать?

Vladimir_Vas написал : После пуска мотор у приличного водителя не уходит на большие обороты, пока не прогреется мотор.

Там как правило у современных автомобилей прогревочные обороты автоматом держатся порядка 1200-1500. Газовать конечно не стоит при запуске.

Vladimir_Vas написал : 800 - это очень мало. Холодный мотор зимой после пуска уходит выше 1200-1500.

Зимой не пробовал. По оборотам после запуска сразу до 1500 держится 10с, потом до 900 падает и потом по мере нагрева движка проходит 800, 700 и даже 600... Не факт что прямо точно все там настроено,+/- полагаю разброс идет, но небольшой.

0
Аватар пользователя
Свистунов Л.

Местный

Регистрация: 02.01.2014

Челябинск

Сообщений: 1470

04.08.2014 в 20:23:24

Mutru4 написал : такой?

такой,, и сколько лет уж не помню, сейчас уж барахлит(он и по соседям таскался), хотел такой новый-не нашёл:(

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12730

04.08.2014 в 21:22:43

Tool написал : Мерседес

Опять таки, какая модель и тип двигателя. Насколько помню, тихоходный дизель был на 190-м. Вот на них вполне реально что х.х. долен быть в районе 600 об/мин и тогда для начала работы РН 800 оборотов - нормально. Все остальные модели, насколько знаю, с движками высокооборотными. У этих - не менее 1200 оборотов. До этих значений - вся электрика работает от АБ и подзаряда нет ...

Tool написал : ли вы имел в виду если аккумулятор просто отстоялся на морозе и ничего не заводить им, а начать зарядником заряжать?

Да

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
serega2011

Местный

Регистрация: 22.01.2014

Зеленоград

Сообщений: 193

04.08.2014 в 23:48:04

Tool написал : Вроде как 13.5 В стандартно для современных аккумуляторов, иначе перезаряд и по крайней мере сокращение срока службы когда выше 14 В...

Мерседес) Сам удивился на самом деле, там какое-то электронное реле может быть. Сейчас неохота, а завтра поточней обороты посмотрю и замеры сделаю еще раз.

Там может быть : генератор имеет (по can шине) обратную связь с мозгами, а они управлять РР,переключать его в режим зима,лето в зависимости от внешней температуры.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

05.08.2014 в 08:49:23

Ким написал : У этих - не менее 1200 оборотов. До этих значений - вся электрика работает от АБ и подзаряда нет ...

Есть. Достаточно повесить тестер на клеммы аккумулятора и измерить напряжение при холостых оборотах - на хонде это точно 650 +- 50 оборотов. Напряжение будет выше, чем при выключенном зажигании - значит батарея принимает, а не отдает заряд. Проверьте! Я у себя проверял. Мотор весьма оборотистый - до 7500.

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

05.08.2014 в 09:16:22

Ким написал : Опять таки, какая модель и тип двигателя.

Мотор бензин М-112, Е-ка. Машинка не новая конечно уже.

Ким написал : У этих - не менее 1200 оборотов. До этих значений - вся электрика работает от АБ и подзаряда нет

У дизеля да там иначе, но и здесь движок может быть тихоходным вполне. Сегодня вечерком проверю еще все замеры, но похоже что заряжает. Конечно я могу судить только по напряжению, поскольку в работающей машине отключать клемму батареи небезопасно. Но если напряжение свыше 13.4-13.5 В при работающем двигателе это однозначна идет заряд, хотя бы компенсационный, которого хватает на все текущие потребители + чтоб хотя бы не садилась батарея.

serega2011 написал : Там может быть :

Может не знаю. зимой измерить надо)

Vladimir_Vas написал : Достаточно повесить тестер на клеммы аккумулятора и измерить напряжение при холостых оборотах - на хонде это точно 650 +- 50 оборотов. Напряжение будет выше, чем при выключенном зажигании - значит батарея принимает, а не отдает заряд. Проверьте!

Я того же мнения. Примерно на таких оборотах уже напряжение должно быть выше, чем при отключенных всех потребителях. Кстати у вас не измеряли сколько оно? Когда машина постоит часа 2-3 и ничего не включая измерить напряжение на акб. У меня почему-то 12.2-12.4В, это не просадка поскольку не ездил долго было на машине держится такое неделями. Потому и подозреваю аккумулятор собственно...

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12730

05.08.2014 в 10:08:35

Vladimir_Vas написал : Есть. ........ на хонде это точно 650 +- 50 оборотов. Напряжение будет выше, чем при выключенном зажигании - значит батарея принимает, а не отдает заряд. Проверьте! Я у себя проверял. Мотор весьма оборотистый - до 7500....

Все вполне возможно, с япошками сталкивался немного. А с американками - тем более. Все больше - европейцы ...

Tool написал : .... Когда машина постоит часа 2-3 и ничего не включая измерить напряжение на акб. У меня почему-то 12.2-12.4В, это не просадка поскольку не ездил долго было на машине держится такое неделями. Потому и подозреваю аккумулятор собственно...

Это нормально. Поищите график зависимости U от t при заряде АБ. Так там четко видно, что после перезаряда за определенное время напряжение не изменяется. После чего зарядка отключается. И после некоторого времени напряжение падает и это нормальное явление.

Хотел найти этот график, но попал на сайт. Вот у меня самодельное ЗУ сделано по принципу п.2 из приведенной статьи

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
serega2011

Местный

Регистрация: 22.01.2014

Зеленоград

Сообщений: 193

05.08.2014 в 10:37:15

Tool написал : У меня почему-то 12.2-12.4В, это не просадка поскольку не ездил долго было на машине держится такое неделями. Потому и подозреваю аккумулятор собственно...

Если есть подозрения на аккум., то нагрузочная вилка все покажет о его состоянии.

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

05.08.2014 в 10:41:33

Ким написал : Это нормально. Поищите график зависимости U от t при заряде АБ. Так там четко видно, что после перезаряда за определенное время напряжение не изменяется. После чего зарядка отключается. И после некоторого времени напряжение падает и это нормальное явление.

Это все так. Но предельное напряжение для исправного и заряженного свинцово-кислотного аккумулятора 12.6В, верно? Другой у меня есть старый и показывает 12.7. Может в этой варте какая-то другая химия? Это и хочу выяснить.

serega2011 написал : нагрузочная вилка все покажет о его состоянии.

Нет ее( Какой ток вечер нее протекать должен? Может сделаю самодельную с водяным охлаждением :)

0
Аватар пользователя
serega2011

Местный

Регистрация: 22.01.2014

Зеленоград

Сообщений: 193

05.08.2014 в 11:33:05

Tool написал : Нет ее( Какой ток вечер нее протекать должен? Может сделаю самодельную с водяным охлаждением :)

Такую http://www.akbservice.com/catalog/3/86 или такую http://batteryservice.ru/catalog/e-lektronnaya-nagruzochnaya-vilka-dhc-50888/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs1ODkzMTY2OzI4NDQ1MTU3MDt5YW5kZXgucnU6cHJlbWl1bQ&yclid=5763985213751961708

Это варта не кальцивая? Мой новый кальцивый с новья больше 12.5 и не показывал.

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

05.08.2014 в 13:15:52

Вилки нагрузочные хорошие, но покупать неохота ради нескольких измерений. А ток в 100А приличный, это надо постараться сопротивление подобрать+охлаждение должное.

serega2011 написал : Это варта не кальцивая? Мой новый кальцивый с новья больше 12.5 и не показывал.

Varta Blu Dinamic называется. Ну синий такой :) Не знаю с кальцием или нет. Может для него и правда такое напряжение норма. Тогда и зарядником перезаряжать свыше 14В не стоит по моему а то и меньше держать надо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу