cineman написал :
Для уверенной затяжки медных труб цанговыми соединениями некоторый опыт требуется. Да и не спасает это на 100% от протечки.
cineman, да Вы хотя бы пол-топика вышеобозначенного прочтите и будет Вам опыт!
Все там разжевано. Если шведку с пассатижами не путаете - ИМХО, исключен тут залив!
И где там у Вас не спасла от протечки медь на компрессионных фитингах - у кума, брата, свата?
Если имеете ввиду конкретный случай - опишите или киньте ссылку... А то не пойму- чего это Вы боитесь меди?
cineman, тому, что Вы бросили некорректную фразу, - свой домысел - :
cineman написал :
Да и не спасает это на 100% от протечки.
вполне очевидно, что Вы и не пытались менять рисковую ГП на медь на компр.фитингах.
Конечно, 100% по-любому поводу нельзя гарантировать.
Но в данном случае - на фоне лотереи (почти 50/50) ГП (резина в метал.оплетке) - медь на фитингах с цельными сухариками - это вполне себе честные 99% гарантии, даже при монтаже чайником, прочитавшего тот мой топик хотя бы до половины и имеющего дома шведку и навык паковки резьбовых соединений.
Peterjela написал :
cineman, тому, что Вы бросили некорректную фразу, - свой домысел - :
Моему домыслу уже двадцать лет. Цанговые фиттинги для медных труб появились на московсокм рынке в 93-ем году, раньше фиттингов под пайку. С них и начинал. Потому есть некоторый опыт, не совпадающий с рекомендациями по сборке соединений на компрессионных кольцах.
cineman написал :
Моему домыслу уже двадцать лет. Цанговые фиттинги для медных труб появились на московсокм рынке в 93-ем году, раньше фиттингов под пайку. С них и начинал. Потому есть некоторый опыт, не совпадающий с рекомендациями по сборке соединений на компрессионных кольцах.
Я вообще не понимаю, об чём спор, и причём тут медь на компрессионных фитингах. Даже отожжённую медную трубу 15мм (размер достаточный для подключения кабины) не так-то просто гнуть в любом направлении за душевой кабиной. Заломить можно элементарно. Мне нравится медь, но в данном случае - это не вариант. Те же "шланги" Rehau (не Stabil) уложить гораздо проще. Ну или то что предлагал выше: резиновые "рукава высокого давления", скажем, Semperit - http://www.leotec-msk.ru/catalog/rvd/hydraulics/semperit/hot/80/ вот ещё : http://www.hydrocom-spb.ru/ind_water.html или такие: http://www.hydrocom-spb.ru/hydraulic.html Питьевое качество воды в данном случае - пофигу: никто не будет пить из душа, и на высокие температуры (до 90гр) такие рукава уже с накидными гайками тоже можно найти.
В качестве примера, вот фотки разводки воды под кухонной мойкой, выполненной ровно 6 лет назад:
Для подключения удалённой посудомоечной машины (она запитана через фильтр - чтобы ржавчиной не покрывалась внутри) использован шланг Semperit метра 4 длиной. Никаких гибких подводок - в том числе на смеситель для мойки Grohe EuroDisc 33334 001 с доп.изливом на питьевую - НЕТ. На фото так же видны компрессионные фитинги для меди - на 3-ёх линиях подводки к смесителю (смесители покупаю исключительно с жёсткой подводкой, или встраиваемые в стену).
Немного оффтоп. Обратите внимание на струю питьевой воды из дополнительного излива смесителя - не сравнить с тонюсенькой струйкой через маленькие фильтры и маленькие отдельно стоящие на краю мойки краники:
Это гайка от финских унитазов. Поставил таких десятка два. Жалоб не было. Выглядит действительно стрёмно опасностью продавливания резинки вовнутрь фиттинга.
Prok12 написал :
и причём тут медь на компрессионных фитингах.
ТС спрашивает не токо о душевой кабине. :
vvv78 написал :
На текущий момент у меня подключены гибкой подводкой кухонная мойка, унитаз
cineman написал :
Их московские коллеги вечно воюют с цангами 10 мм. Мажут их невероятными герметиками.
Чего только не делают... :) Никакие герметики там не нужны. Сделал много сборок по СБ и КМ - нигде никаких проблем не было. Если не дотянул при монтаже - может писать - но это видно сразу - еще четверть оборота и гуд. Возможно (процентов на 99-100 :) , "московские коллеги" cолярочников не используют внутренние вставки/гильзы...
Впрочем, если санты со стажем (ЖЭКовские, в частности), вижу порой - мотают фумку или лен под накидные гайки! - остается только разводить руками - почему мозги не включают?!
Мозг бывает бессилен перед бумажной инструкцией, по которой труба с кольцом должна быть вставлена в фиттинг до упора до начала затяжки. Вот здесь и заключена проблема. Мягкая медная труба, даже с опорной вставкой уже на первых оборотах гайки позволяет кольцу вонзиться в своё тело. Что делает дальнейшее продвижение кольца вглубь фиттинга невозможным. Гайка продолжает сжимать кольцо, которое всё больше отдаляется от конической части фиттинга. Искусство сборки заключается в том, чтобы заранее определить зазор между торцом трубы и дном фиттинга, который позволит иметь плотное соединение и фиксацию трубы от действия моментов. Если труба не дойдёт до конца, фиттинг станет шарниром. Протекающие соединения гомельских сантехников можно было вылечить не ФУМ лентой, а простым подрезанием конца трубы на 1 мм. Но секрета они не ведают. Стоит учесть, что это опытные сантехники, собирающие и жуткие вагонные системы отопления и пневматические тормозные линии. Потому не стоит предлагать чайникам бросаться в сборку цанговых соединений.
Prok12 написал :
Обратите внимание на струю питьевой воды из дополнительного излива смесителя - не сравнить с тонюсенькой струйкой через маленькие фильтры
Сори за офф. Толщина струи не показатель хорошей фильтрации. Даже если фитльтр по паспорту позволяет пропускать через себя приличный расход, для питьевой воды стоит ли особо злоупотреблять? Чем тише струя/медленнее поток - тем лучше фильтрация.
Peterjela написал :
мотают фумку или лен под накидные гайки!
Есть версия, что подмотка накидных гаек делается не для гермитизации, а для фиксации и противления самораскручиванию от вибраций. Может не такая уж и идиотская мысль? (А то я тут на своем радиаторе ЦО американку на днях руками раскрутил).
cineman написал :
Искусство сборки заключается в том, чтобы заранее определить зазор между торцом трубы и дном фиттинга, который позволит иметь плотное соединение и фиксацию трубы от действия моментов.
А есть способ как-то рассчитать зазор? Если тренироваться, то накладно, кольца одноразовые, да и конец трубы всегда отрезать придется, кольцо врезается так что не снять.