Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

03.08.2014 в 15:53:03

BV написал : Вроде сделали где-то в самом свежем варианте?

Тогда рад, наконец-то услышали глас потребителей.

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

04.08.2014 в 01:32:43

cineman написал : Для уверенной затяжки медных труб цанговыми соединениями некоторый опыт требуется. Да и не спасает это на 100% от протечки.

cineman, да Вы хотя бы пол-топика вышеобозначенного прочтите и будет Вам опыт! Все там разжевано. Если шведку с пассатижами не путаете - ИМХО, исключен тут залив! И где там у Вас не спасла от протечки медь на компрессионных фитингах - у кума, брата, свата? Если имеете ввиду конкретный случай - опишите или киньте ссылку... А то не пойму- чего это Вы боитесь меди?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.08.2014 в 02:08:16

Peterjela написал : А то не пойму- чего это Вы боитесь меди?

А я не пойму, чему обязан?

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

04.08.2014 в 09:55:18

cineman написал : А я не пойму, чему обязан?

cineman, тому, что Вы бросили некорректную фразу, - свой домысел - :

cineman написал : Да и не спасает это на 100% от протечки.

вполне очевидно, что Вы и не пытались менять рисковую ГП на медь на компр.фитингах. Конечно, 100% по-любому поводу нельзя гарантировать. Но в данном случае - на фоне лотереи (почти 50/50) ГП (резина в метал.оплетке) - медь на фитингах с цельными сухариками - это вполне себе честные 99% гарантии, даже при монтаже чайником, прочитавшего тот мой топик хотя бы до половины и имеющего дома шведку и навык паковки резьбовых соединений.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.08.2014 в 10:03:17

Peterjela написал : cineman, тому, что Вы бросили некорректную фразу, - свой домысел - :

Моему домыслу уже двадцать лет. Цанговые фиттинги для медных труб появились на московсокм рынке в 93-ем году, раньше фиттингов под пайку. С них и начинал. Потому есть некоторый опыт, не совпадающий с рекомендациями по сборке соединений на компрессионных кольцах.

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

04.08.2014 в 10:18:28

cineman написал : Моему домыслу уже двадцать лет. Цанговые фиттинги для медных труб появились на московсокм рынке в 93-ем году, раньше фиттингов под пайку. С них и начинал. Потому есть некоторый опыт, не совпадающий с рекомендациями по сборке соединений на компрессионных кольцах.

А что можете сказать о таком соединении? http://homemasters.ru/forum/topic/15422-poisk-tcangi-dlia-truby/

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.08.2014 в 10:19:36

Вот пример того, как пытаются делать компрессионные стыки на солярочной линии дяденьки с гомельского вагоноремонтного завода.

Их московские коллеги вечно воюют с цангами 10 мм. Мажут их невероятными герметиками.

0
Вложение
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

04.08.2014 в 10:21:31

Я вообще не понимаю, об чём спор, и причём тут медь на компрессионных фитингах. Даже отожжённую медную трубу 15мм (размер достаточный для подключения кабины) не так-то просто гнуть в любом направлении за душевой кабиной. Заломить можно элементарно. Мне нравится медь, но в данном случае - это не вариант. Те же "шланги" Rehau (не Stabil) уложить гораздо проще. Ну или то что предлагал выше: резиновые "рукава высокого давления", скажем, Semperit - http://www.leotec-msk.ru/catalog/rvd/hydraulics/semperit/hot/80/ вот ещё : http://www.hydrocom-spb.ru/ind_water.html или такие: http://www.hydrocom-spb.ru/hydraulic.html Питьевое качество воды в данном случае - пофигу: никто не будет пить из душа, и на высокие температуры (до 90гр) такие рукава уже с накидными гайками тоже можно найти. В качестве примера, вот фотки разводки воды под кухонной мойкой, выполненной ровно 6 лет назад:

Для подключения удалённой посудомоечной машины (она запитана через фильтр - чтобы ржавчиной не покрывалась внутри) использован шланг Semperit метра 4 длиной. Никаких гибких подводок - в том числе на смеситель для мойки Grohe EuroDisc 33334 001 с доп.изливом на питьевую - НЕТ. На фото так же видны компрессионные фитинги для меди - на 3-ёх линиях подводки к смесителю (смесители покупаю исключительно с жёсткой подводкой, или встраиваемые в стену). Немного оффтоп. Обратите внимание на струю питьевой воды из дополнительного излива смесителя - не сравнить с тонюсенькой струйкой через маленькие фильтры и маленькие отдельно стоящие на краю мойки краники:

0
Вложение
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.08.2014 в 10:22:45

Internet написал : А что можете сказать о таком соединении? http://homemasters.ru/forum/topic/15...gi-dlia-truby/

Это гайка от финских унитазов. Поставил таких десятка два. Жалоб не было. Выглядит действительно стрёмно опасностью продавливания резинки вовнутрь фиттинга.

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

04.08.2014 в 10:54:53

Prok12 написал : и причём тут медь на компрессионных фитингах.

ТС спрашивает не токо о душевой кабине. :

vvv78 написал : На текущий момент у меня подключены гибкой подводкой кухонная мойка, унитаз

cineman написал : Их московские коллеги вечно воюют с цангами 10 мм. Мажут их невероятными герметиками.

Чего только не делают... :) Никакие герметики там не нужны. Сделал много сборок по СБ и КМ - нигде никаких проблем не было. Если не дотянул при монтаже - может писать - но это видно сразу - еще четверть оборота и гуд. Возможно (процентов на 99-100 :) , "московские коллеги" cолярочников не используют внутренние вставки/гильзы... Впрочем, если санты со стажем (ЖЭКовские, в частности), вижу порой - мотают фумку или лен под накидные гайки! - остается только разводить руками - почему мозги не включают?!

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

04.08.2014 в 11:07:27

Peterjela написал : ТС спрашивает не токо о душевой кабине. :

Ну душевая кабина - рехау в самый раз, унитазы, мойки, умывальники - медь на цангах, сильфоны. Чего тут обсуждать то, сто раз переобсуждали.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.08.2014 в 11:09:06

Peterjela написал : почему мозги не включают?!

Мозг бывает бессилен перед бумажной инструкцией, по которой труба с кольцом должна быть вставлена в фиттинг до упора до начала затяжки. Вот здесь и заключена проблема. Мягкая медная труба, даже с опорной вставкой уже на первых оборотах гайки позволяет кольцу вонзиться в своё тело. Что делает дальнейшее продвижение кольца вглубь фиттинга невозможным. Гайка продолжает сжимать кольцо, которое всё больше отдаляется от конической части фиттинга. Искусство сборки заключается в том, чтобы заранее определить зазор между торцом трубы и дном фиттинга, который позволит иметь плотное соединение и фиксацию трубы от действия моментов. Если труба не дойдёт до конца, фиттинг станет шарниром. Протекающие соединения гомельских сантехников можно было вылечить не ФУМ лентой, а простым подрезанием конца трубы на 1 мм. Но секрета они не ведают. Стоит учесть, что это опытные сантехники, собирающие и жуткие вагонные системы отопления и пневматические тормозные линии. Потому не стоит предлагать чайникам бросаться в сборку цанговых соединений.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.08.2014 в 11:14:31

Ещё проблемное место для цанговых соединений - гарнитура для нижнего подключения секционного радиатора.

Здесь очень трудно заранее определить величину стягивания верхнего и нижнего элементов при затяжке соединений.

0
Вложение
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

04.08.2014 в 12:37:44

Я на сегодняшний день от цанговых соединений под смесители с жёсткой подводкой отказался. Мне удобнее использовать концовки FAR под медь 10мм (на фото пока под 15мм): http://photo.qip.ru/users/prok12/200705259/213377041/#mainImageLink В водорозетки в стене вворачиваются угольники FAR с внутр.конусом с одной стороны - http://www.termoros-spb.ru/products/catalog/988/19861/ А прямо на них - концовки FAR - http://www.termoros-spb.ru/products/catalog/620/32028/?sphrase_id=4977 Цанговые соединения иногда "капризничают" - даже если внутрь мягкой медной трубки задвинуть гильзочку, а вот концовки FAR - всегда сухие, даже при небольшом моменте затяжки.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

04.08.2014 в 13:04:11

Prok12 написал : Обратите внимание на струю питьевой воды из дополнительного излива смесителя - не сравнить с тонюсенькой струйкой через маленькие фильтры

Сори за офф. Толщина струи не показатель хорошей фильтрации. Даже если фитльтр по паспорту позволяет пропускать через себя приличный расход, для питьевой воды стоит ли особо злоупотреблять? Чем тише струя/медленнее поток - тем лучше фильтрация.

Peterjela написал : мотают фумку или лен под накидные гайки!

Есть версия, что подмотка накидных гаек делается не для гермитизации, а для фиксации и противления самораскручиванию от вибраций. Может не такая уж и идиотская мысль? (А то я тут на своем радиаторе ЦО американку на днях руками раскрутил).

cineman написал : Искусство сборки заключается в том, чтобы заранее определить зазор между торцом трубы и дном фиттинга, который позволит иметь плотное соединение и фиксацию трубы от действия моментов.

А есть способ как-то рассчитать зазор? Если тренироваться, то накладно, кольца одноразовые, да и конец трубы всегда отрезать придется, кольцо врезается так что не снять.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу