Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

05.08.2014 в 22:24:40

Простите, не хочу изучать предыдущие страницы флуда :) , Вам в итоге насоветовали медь под пайку? Лучше тройников ничего нет. Коллекторы дружат с пексом и металлопластом. Медь и ппр на них вешать не тру.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

05.08.2014 в 22:50:50

z0rg написал : Не уловил как тройниками подсоединять к коллектору?

Водопровод с запорным коллектором - чиста масковская традиция. Вам её соблюдать совсем не нужно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

06.08.2014 в 08:43:51

z0rg написал : в чем криминал, качество плохое?

Нет, не про качество. Просто.... левой ногой чесать правое ухо :) Есть концовки под медь, но это для коллекторов с конусом... его и надо было брать...

А тут просится

z0rg написал : накидную гайку под пайку,

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.08.2014 в 09:20:46

cineman написал : Водопровод с запорным коллектором - чиста масковская традиция. Вам её соблюдать совсем не нужно.

Присоединяюсь. Отдельный краник коллектора на каждого потребителя мне ни разу за 8лет не пригодился. Теперь на др.квартирах делаю коллекторно-тройниковую схему.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

06.08.2014 в 09:35:41

Prok12 написал : Присоединяюсь. Отдельный краник коллектора на каждого потребителя мне ни разу за 8лет не пригодился.

Не присоединяюсь :) Вентилями на коллекторе регулирую поток для каждого потребителя - например для СМ и ПММ - это уменьшение гидроударов, для умывальника - отсутствие брызг и излишнего напора при полностью открытом смесителе. Примечание - ванна/душ - с торца коллектора.... не регулируется....

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

06.08.2014 в 09:56:49

cineman написал : Водопровод с запорным коллектором

с регулировочным. Коллекторы уже есть, что мне из выкинуть? И не хочу я лишние тройники паять если честно. У меня минимум пайки до каждого потребителя от коллектора. Чем плохо то, в толк не возьму? Труба уже есть, коллекторы есть. Если те конкретные фитинги с накидной гайкой гуано, то поясните плиз чем именно, и какие брать на замену?

BV написал : Есть концовки под медь, но это для коллекторов с конусом... его и надо было брать...

У коллектора евроконус. Но те концовки под евроконус что я видел с резинками. Неужели резинки надежнее этого обжимного кольца?

А накидную гайку под пайку мне продаван в Дюйме отсоветовал, зачем говорит вам эта понтовая дорогая штука за 330р/шт, возьмите вот такие по 100р, они ничем не хуже. Зря послушал?

BV написал : Не присоединяюсь

ну хоть кто-то поддержал... а то совсем не хочется коллекторы выкидывать.

BV написал : Примечание - ванна/душ - с торца коллектора.... не регулируется....

Даже отдельного запорного пп шк не ставить? У меня торец коллектора 1", труба планируется 15мм к душу. Ничего кроме душевой установки там не будет, умывальник отдельной веткой.

0
Аватар пользователя
vvv78

Местный

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 12

06.08.2014 в 11:53:45

Спасибо всем отписавшимся, интересное обсуждение, не ожидал

BV написал : Не присоединяюсь :) Вентилями на коллекторе регулирую поток для каждого потребителя

+1

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

06.08.2014 в 12:03:53

z0rg написал : Но те концовки под евроконус что я видел с резинками.

FAR овские - нормально...

z0rg написал : они ничем не хуже.

работать будет ... но какое-то нагромождение - некрасиво

z0rg написал : Даже отдельного запорного пп шк не ставить?

Я поставил. Тут - по желанию.... Реально нужен при ремонте скажем смесителя, чтобы не обезвоживать всю квартиру. Но так ли часто Вы ремонтируете смеситель? Ну или дыру в трубе пробили.... но это уж совсем мала вероятность...

z0rg написал : У меня торец коллектора 1", труба планируется 15мм к душу.

нормально если давление хорошее. Все равно в смесителе проход меньше. Я ствил рехау 20, давление 5бар. Но у меня на этой ветке два смесителя, которые могут работать одновременно: ванна/лейка и верхний встроенный душ

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.08.2014 в 12:04:12

cineman написал : Разрушение через восемь лет - редуционный цанговый тройник 22х15х22. Трещины начинались из зоны, прилигающей к компрессионному кольцу. Трещин было несколько. Возможно, плохое спекание порошка. Фиттинг был куплен в 95-м на москворецком рынке у поставщика, который теперь превратился в Проксиму. На том же объекте в течении недели эксплуатации лопнули два резьбовых латунных тройника GF, купленных в Структуре. Конструктивно они не были нагружены.

А при чём тут бронза? Бронза - это литьё, причём гораздо надёжнее порошковой латуни: то что литьё, видно даже по внешнему "неаккуратному" виду. За что я на форуме постоянно "поливаю" Valtec? Именно за какую-то непонятную порошкообразную структуру внутри их фитингов - как из крупинок спрессовано: http://photo.qip.ru/users/prok12/200670467/ Плюс сами фитинги (в большинстве своём) - тоненькие - экономят даже на этом непонятном металле.

cineman написал : Бронза просто рассыпалась как сухая керамика мелкими трещинами.

Прекрасные фитинги действительно из бронзы производит Viega. Сама бронза никак не деградирует и в керамику не превращается: питерский Медный всадник - он бронзовый на самом деле - целёхонек уже 232года!!

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

06.08.2014 в 12:32:01

BV написал : FAR овские - нормально...

т.е. фаровские с резинками под евроконус будут лучше этих TM с кольцами? А то что коллектор не фар а tiemme не страшно?

BV написал : некрасиво

Если только это то я стерплю. Уж всяко лучше того что сейчас и того что мне спроектировали на "коллекторе" на тройниках и ниппелях + мп под резьбовой обжим в штробу (спасибо форуму, а то бы все это смонтировали и замонолитили).

BV написал : Я поставил. Тут - по желанию...

У меня как раз 2 "лишних" бугатти завалялось, можно в дело пустить. Все равно деньги на них уже потратил. шк 1/2" ведь нормально на вход 15мм трубе будет? Подключать к торцу ШК медную трубу каким фитингом посоветуете, раз те с кольцами не по феншую?

Prok12 написал : Бронза - это литьё, причём гораздо надёжнее порошковой латуни

+1. Я конечно не настоящий сварщик(ц), но когда про те фитинги упомянулась "порошковая структура", то сразу стало легче. Тот случай, в моем понимании, никак не порочит бронзу, ибо к ней имеет малое отношение. ИМХО

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.08.2014 в 13:34:54

BV написал : Все равно в смесителе проход меньше.

Это в корне не верный подход: "Если в одном из элементов проходное отверстие скажем, диаметром 8мм, то и всё остальное можно ставить на 8мм или чуть больше." Распространённое заблуждение, так как гидравлические сопротивления в линии суммируются, а НЕ действует принцип "бутылочного горлышка". Кроме того, в трубах появляется так называемое "сопротивление по длине", которое очень сильно (в 4-ой степени!!!) зависит от внутреннего диаметра, линейно зависит от длины трубы и заметно зависит от шероховатости стенок трубы (внутри).

BV написал : нормально если давление хорошее. Все равно в смесителе проход меньше. Я ставил рехау 20, давление 5бар.

Такой трубы для обычного (не ливневого душа) хватит.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

06.08.2014 в 14:03:25

Prok12 написал : "Если в одном из элементов проходное отверстие скажем, диаметром 8мм, то и всё остальное можно ставить на 8мм или чуть больше."

Это Вы придумали, а я это не говорил :)

Речь о том, что при небольшой длине трубы 15 вполне хватит для душа, тк её сечение значительно больше проходного сечения смесителя, и на такой трубе не будет заметного падения давления по сравнению с падением на смесителе.

Prok12 написал : Такой трубы для обычного (не ливневого душа) хватит.

этой трубы там полметра.... :)

Ваш отчет по давлению читал -еще раз переписывать сюда - нет смысла.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

06.08.2014 в 14:05:56

z0rg написал : Подключать к торцу ШК медную трубу каким фитингом посоветуете, раз те с кольцами не по феншую?

Там как раз по феншую - тк места больше.... :)

z0rg написал : А то что коллектор не фар а tiemme не страшно?

а вот и не знаю... я бы проверил...

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

06.08.2014 в 15:16:42

BV написал : Там как раз по феншую - тк места больше....

Если дело только в "много места", то не так и страшно. Главное чтоб не текло.

BV написал : я бы проверил...

Задал вопрос терморосовцам. Печально, но на сайте нет у низ концовок под евроконус 1/2", только под 3/4" и под метрическую. Блин, а ведь хотел брать фаровские коллектора с метрической резьбой... опять "сэкономил". :(

0
Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

06.08.2014 в 15:26:14

z0rg написал : впал в сильную задумчивость...

пс. а ведь мой народ когда-то ракеты в космос запускал...

"Ракеты и люди" почитать... и так много задумчивости появится.... Кстати, рекомендую.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу