25corr
25corr
Местный

Регистрация: 03.08.2014

Владивосток

Сообщений: 102

17.08.2014 в 13:27:38

А что нет правила расчета УЗО? Или только на глазок? По АВ вроде таблицы есть, а по УЗО нихрена...

0
web-rr
web-rr
Эксперт

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

17.08.2014 в 14:52:37

25corr написал : А что нет правила расчета УЗО? Или только на глазок? По АВ вроде таблицы есть, а по УЗО нихрена...

Мы такие дремучие дикари, что исключительно на глазок определяем. И сколько раз приседать и Ку делать тоже :) Всё просто. Выясняем какой ток может течь через УЗО ... У меня дежавю? Я это уже Вам писал. В этой теме. Толстый троллинг? УЗО подбирается по току утечки и по номинальному току. Чтобы его правильно подбирать гением не нужно быть, только и тупить не надо!

0
ailcat
ailcat
Местный

Регистрация: 20.02.2008

Москва

Сообщений: 340

18.08.2014 в 18:56:26

web-rr Помнится, в 30-х годах прошлого века - в эпоху начала индустриализации - расчетную электрическую нагрузку определяли тупым суммированием мощностей всех электропотребителей. Но "вдруг" кто-то заметил, что на сданных объектах реальная мощность всегда сильно меньше (для машиностроительных предприятий - в разы меньше). Появились первые коэффициенты... В 50-х годах, когда городская застройка стала доминировать - вдруг выяснилось, что утюги, пылесосы и даже холодильники у всех соседей вечером (в период "домашнего" пика) никогда не работают одновременно. Странно, но цельному институту не пришло в головы ученого совета ничего более умного - так что пришлось вводить следующий коэффициент. В 70-х годах, когда статистика стала обрабатываться ЭВМ, в жизнь совершенно неожиданно вошел третий коэффициент - работающий тогда, когда пасовали первые два. Ага, я про всем известные Ки, Кс и... а вот фиг вам! третьего не скажу, ибо современные СП часто подменяют его банальным Кс (что не совсем корректно, но хотя бы доступно для понимания проектантам с частично ампутированным мозгом).

и тут на сцену выходит web-rr, и говорит: "коэффициенты - гумно, давайте проектировать как почти 100 лет назад!!!"

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.08.2014 в 21:12:27

Коэффициенты использования, спроса и одновременности в пределах отдельной квартиры необходимо применять очень аккуратно, а лучше не использовать вовсе :)

0
web-rr
web-rr
Эксперт

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

18.08.2014 в 22:23:03

ailcat написал : и тут на сцену выходит web-rr, и говорит

А защиту от дурака? Нагрузку УЗО ограничивают автоматы выше и ниже по цепи (последовательно с УЗО стоящие) или же утюг с пылесосом? А дурак, он же рядом! Придёт тёща, включит духовку, начнёт пылесосить и чайнику кнопку нажмёт. Ой, да у Вас же бельё не стирано - хлоп и машинку включит. Нагрузка на каждой из линий менее уставки автоматов, их не вышибает. Щит собирал ailcat, и поэтому за УЗО 25/30 стоят 4 автомата C16. Вводной С50. Он же уверен что прав! А УЗО в это время приходит кирдык. Но кирдык научно обоснованный ailcat. :)

0
Олечка
Олечка
Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

18.08.2014 в 23:43:48

ksiman написал : Коэффициенты использования, спроса и одновременности в пределах отдельной квартиры необходимо применять очень аккуратно, а лучше не использовать вовсе :)

Именно так! в пределах отдельной квартиры сборку нужно рассчитывать на максимальный ток в длительном режиме.

0
perf
perf
Местный

Регистрация: 15.01.2014

Москва

Сообщений: 269

19.08.2014 в 01:07:44

Олечка написал : Именно так! в пределах отдельной квартиры сборку нужно рассчитывать на максимальный ток в длительном режиме.

Ну, предположим в масштабах квартиры коэффициенты применять и не стоит, но когда считаем номинальный ток узо на котором висит стационарная аппаратура, его стоит считать именно по нагрузке, а не по номиналам. Например на одном узо будет три кондиционера по киловатту каждый, а на них идут линии, защищенные ав 16 ампер, так зачем брать УЗО на 63, если их там никогда не будет?

0
web-rr
web-rr
Эксперт

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

19.08.2014 в 10:55:36

perf написал : Например на одном узо будет три кондиционера по киловатту каждый, а на них идут линии, защищенные ав 16 ампер, так зачем брать УЗО на 63, если их там никогда не будет?

Тогда ставим автоматы C6 на отходящие линии и УЗО на 25 ампер. Защита от дурака. Не всегда кондиционеры подключаются кабелем, иногда это розетка под потолком. Приехала тёща, увидела свободную розетку и давай её в хвост и в гриву использовать. Тут и сработает защита.

0
Solovey
Solovey
Эксперт

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

19.08.2014 в 11:20:55

web-rr написал : Тогда ставим автоматы C6 на отходящие линии и УЗО на 25 ампер. Защита от дурака.

Нафига занижать номинал у автоматов отходящих линий? Если кондей через розетку запитывается - самое логичное чтобы она именно под автоматом 16А оказалась. (чтобы теща не расстроилась) Хотите защиту от дурака для мелкого УЗО организовать - ставьте перед ним дополнительно автомат.

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

19.08.2014 в 11:54:44

web-rr написал : Не всегда кондиционеры подключаются кабелем, иногда это розетка под потолком.

В таком случае линия получается выделенной лишь условно. Остаётся резерв только на группе освещения. Поставить С6 и порядок.

0
web-rr
web-rr
Эксперт

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

19.08.2014 в 12:42:34

Solovey написал : Хотите защиту от дурака для мелкого УЗО организовать - ставьте перед ним дополнительно автомат.

Но ведь кое- кто в постах выше весьма и весьма возражает. И УЗО нормальное ставить тоже нельзя - мол обязательно на правила начихать и занизить номинал. Пишут что нагрузка и ограничит ток. Я не согласен!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу