z0rg написал :
Пол санкабины на 2-3см приподнят над плитой перекрытия на цементных плюшках, которые легко ковырябтся (те, до которых добрался). Кабину подопру стальными клиньями, расччищу весь зазор между перекрытием и полом санкабины в зоне тп,
... и из туалета сверлятся дыры с шагом 15 см, пробрызгиваются водой с избытком пульвером и запениваются монтажной пеной - контроль полноты пропенивания - по вылезании пены из соседнего отверстия. 2-3 баллона хватит.
z0rg написал :
Даже если ПС на гвс переделать, ТП не помешает.
полностью согласен. Но ТП без ПС - маловато будет.
z0rg написал :
Так его разогреть, а потом поддерживать тепло уже не очень затратно.
BV написал :
И я правильно помню, что теплоизоляции нет? Если так - то половина тепла для мышей в подвале...
Правильно, только с мышами я не буду делиться теплом. Пол санкабины на 2-3см приподнят над плитой перекрытия на цементных плюшках, которые легко ковырябтся (те, до которых добрался). Кабину подопру стальными клиньями, расччищу весь зазор между перекрытием и полом санкабины в зоне тп, и заведу туда теплоизолязию, сколько смогу. Или эппс 20мм (а то и 30), или пробковой подложкой по 2мм толщиной по слоям буду пихать, сколько примет. Подложки у меня хватает, даже покупать не надо.
Всяко лучше чем ничего.
BV написал :
если в слое стяжки без теплоизол - дооолго.
Так его разогреть, а потом поддерживать тепло уже не очень затратно.
Предположительно ТП будет использоваться только в холодный летний период. А может и зимой, если понравится. Посмотрим...
Даже если ПС на гвс переделать, ТП не помешает.
z0rg написал :
Это я понимаю, но лучше сейчас бросить кабель, а пользоваться и насколько часто - потом посмотреть можно будет.
Кабель плюс, но не панацея. Тем более что кабель способен просушить пол, сделать тепло ногам, но греть помещение - мощность на м2 надо больше. И я правильно помню, что теплоизоляции нет? Если так - то половина тепла для мышей в подвале...
z0rg написал :
С умным управлением не все так однозначно. Не оправдывают себя самые навороченные контролеры. Была тут тема на мастерах по этому поводу.
Если мат под плиткой - быстро нагреет, если в слое стяжки без теплоизол - дооолго.
BV написал :
он помогает сушить пол: теплее, лучше вентиляция, конвекция и тп
Это я понимаю, но лучше сейчас бросить кабель, а пользоваться и насколько часто - потом посмотреть можно будет. Обратная последовательность значительно дороже.
BV написал :
ТП крутит счетчик, и поэтому надо ставить умное управление, чтобы отключался когда не надо...
С умным управлением не все так однозначно. Не оправдывают себя самые навороченные контролеры. Была тут тема на мастерах по этому поводу.
BV написал :
сделать отрытую подводку из полированной нерж трубы и нерж кранами
Да там некуда проводить-то... попозже нарисую, покумекаем.
BV написал :
Еще имел в виду план помещения и размеры...
План? ну как не быть... что-то вроде такого?
Не, классического архитектурного плана нет, только баловство в кореле и 3д.
Есть еще "синька" от проекта дома, но там все очень условно.
zvezdopad написал :
Кто-то здесь писал об уверенности,
были-бы навороты - обязательно проверил А тут - диагональ с лесенкой и правильными уклонами.... оно не может не работать, и даже воздух спускать не надо...
И ....я ж себе делал, перед собой и отвечать - если что...
zvezdopad написал :
Пропущен ещё один, обязательный на мой взгляд, пункт - проверка работоспособности ПС перед замоноличиваньем. Иначе возможно лишние хлопоты с матерком.
ну само собой, просто не написал.
Хотя... я когда замоноличивал, даже и не проверил, тк был уверен на 100% - чего бы ему не работать в простой диагонали ...
BV написал :
если общедомовые переделаны - значит ДЭЗ в курсе и нечего ей отмазываться
Тут согласен, даже если намутили без всякого участия УК, то осматривать общедомовое они должны регулярно, а в момент планового осмотра и фиксировать вмешательство.
Так что всё правильно делают)
BV написал :
обязательно сначала покупается ПС, крепится к стене, и потом к нему подводятся трубы и с закрепленным ПС замоноличиваются водорозетки, потом ПС снимается и укладывается плитка... тогда - ноль проблем...
Пропущен ещё один, обязательный на мой взгляд, пункт - проверка работоспособности ПС перед замоноличиваньем. Иначе возможно лишние хлопоты с матерком.
ТП крутит счетчик, и поэтому надо ставить умное управление, чтобы отключался когда не надо...
z0rg написал :
Так что думаю не стану я ворошить сделанный полотенчик. Там не получается просто замкнуть напрямую стояк ПС, а сам ПС приварить к гвс. И стояк по прямой не соединить (не соосные у меня верхняя и нижняя часть стояка пс, потому и байпас такой хитрообученный получился.
Это все мелочи... сделать все достаточно просто...
z0rg написал :
И просто горизонтальные отводы вдоль стены от стояка ГВС с кранами и углами в стену не поместятся, места мало.
сделать отрытую подводку из полированной нерж трубы и нерж кранами
z0rg написал :
Могу порисовать схемки, если не устали еще рассматривать мои картинки
Ваши - как раз нет. И картинки хорошие, и вопросы умные, и думаете, что делаете, да и с юмором в порядке - таким людям приятно помогать....
z0rg написал :
Ведь опять криво наварит, а я мучайся потом с вылавливанием положения пс.
обязательно сначала покупается ПС, крепится к стене, и потом к нему подводятся трубы и с закрепленным ПС замоноличиваются водорозетки, потом ПС снимается и укладывается плитка... тогда - ноль проблем...
z0rg написал :
Да и вообще, для меня переделка ппр теперь настолько же нежелательное, как и шевелить свою гофру. Чем меньше с ппр-щиками связываешься - тем лучше.
Свой паяльник для ППР стоит копейки, посмотреть Ютуб, потренироваться - часок на обрезках, отключить воду и пусть санта из ДЕЗа попьёт чай и посмотрит, как вы сделаете
Уж точно не сложнее, чем согнуть утки для отопления, нарезать резьбу и вполне грамотно собрать - что Вы с успехом и сделали...
Паяльник потом можно в барахолке продать
z0rg написал :
газовый стояк нарисовался вот, стоит красавец прямо по средь стены на кухне (за "декоративной" панелькой прятался, собака!). В печали я, там ценник переноса больно кусачий.
это да.... поискать людей которые варят под газом (я не про водку ) может подешевле выйдет, чем стояк останавливать и запускать...
z0rg написал :
думал что очень заметно, что я сейчас больше планирую нежели делаю, хотя время сильно поджимает.
Еще имел в виду план помещения и размеры.... Если выложите сюда, будет проще понимать.... что-где... Хотя... не обязательно сюда - можно в свои альбомы - а потом ссылку - чтоб по темам не собирать....
Знаю. Но привел позицию суда - "если общедомовые переделаны - значит ДЭЗ в курсе и нечего ей отмазываться" или слесарь у которого ключи сделал мимо кассы - но по мнению суда - это также проблемы ДЭЗ, и в принципе это верно.
z0rg написал :
совсем не хочется тратить свою жизнь на борьбу с их системой.
С ними просто бороться, главное понять принцип "куда бить" А принцип всегда один "в голову и не стесняться"
BV написал :
переделать без отключения воды невозможно, воду может отключить только УК, значит УК в курсе. Значит разрешила и это проблемы УК, а не жильца.
Так ли уж невозможно?
z0rg написал :
У нас с ЖЭКом особо теплые отношения.
Если посмотреть на фото из подвала, то эти отношения можно ещё немного подогреть, например заявлениями в надзорные органы. А то крыса в подвале пробежит и кусок МП вырвет.
BV написал :
Согласовать с ГИ управляющей компании и получить подпись на схеме.
У нас с ЖЭКом особо теплые отношения.
Впрочем, все решаемо так или иначе, вопрос только в цене.
BV написал :
Я бы сделал обязательно ПС от ГВС .... + еще 5 месяцев в году горячий ПС - бааальшой плюс в борьбе с сыростью и плесенью.
Это очевидно, да. Но. У меня будет душевая в строительном исполнении. Полотенчик не решит проблему сушки пола, потому электроТП будет. Затевать такую стройку и не бросить кабель в стяжку будет бааальшой ошибкой.
Так что думаю не стану я ворошить сделанный полотенчик. Там не получается просто замкнуть напрямую стояк ПС, а сам ПС приварить к гвс. И стояк по прямой не соединить (не соосные у меня верхняя и нижняя часть стояка пс, потому и байпас такой хитрообученный получился.
И просто горизонтальные отводы вдоль стены от стояка ГВС с кранами и углами в стену не поместятся, места мало.
Надо будет как минимум отводы делать в направлении от стены, потом разворачивать обратно в стену двумя углами... муфта на резьбу, кран, проход через стену к пс (дальше по старому). Могу порисовать схемки, если не устали еще рассматривать мои картинки
Но как-то интузиазм в свете не отменяемости эл.ТП поубавился.
Ведь опять криво наварит, а я мучайся потом с вылавливанием положения пс.
Да и вообще, для меня переделка ппр теперь настолько же нежелательное, как и шевелить свою гофру. Чем меньше с ппр-щиками связываешься - тем лучше.
Так что и хочется и в сомнениях весь.
Да и проблемы более актуальные есть... газовый стояк нарисовался вот, стоит красавец прямо по средь стены на кухне (за "декоративной" панелькой прятался, собака!). В печали я, там ценник переноса больно кусачий.
BV написал :
не видел никаких Ваших телодвижений, чтобы сделать нормальные вентканалы и вентиляцию...
а с этим тоже сюда?
BV написал :
заранее спланировать последовательность работ и избежать переделок....
думал что очень заметно, что я сейчас больше планирую нежели делаю, хотя время сильно поджимает.
Переделывая в основном только то, что сделано до меня. А стояк ПС спланировал/сделал еще до посещения мастерсити.
z0rg написал :
Была мысль о пс на гвс, когда узнал что это вполне законно. Только это внесение изменений в проект, сейчас смотрят сквозь пальцы, а завтра арестовывать придут. У нас всегда так, пол города себе переделает еще и с худшими нарушениями, а когда ты себе по уму сделаешь и качественно - тебя то показательно и расстреляют.
Согласовать с ГИ управляющей компании и получить подпись на схеме.
Смотрел судебные дела по изменениям в системе....
В двух словах - суд на стороне жильца, тк переделать без отключения воды невозможно, воду может отключить только УК, значит УК в курсе. Значит разрешила и это проблемы УК, а не жильца.
Я бы сделал обязательно ПС от ГВС .... + еще 5 месяцев в году горячий ПС - бааальшой плюс в борьбе с сыростью и плесенью. Вам же не нужны её споры и соответственно аллергия?
z0rg написал :
Ну и стояк то у меня теперь ппр, ну его в баню трогать лишний раз.
BV написал :
А не переварить-ли Вам ПС на ГВС? Весной и летом в ванне будет суше.....
уже задолбался там переваривать и переделывать.
Была мысль о пс на гвс, когда узнал что это вполне законно. Только это внесение изменений в проект, сейчас смотрят сквозь пальцы, а завтра арестовывать придут. У нас всегда так, пол города себе переделает еще и с худшими нарушениями, а когда ты себе по уму сделаешь и качественно - тебя то показательно и расстреляют.
Ну и стояк то у меня теперь ппр, ну его в баню трогать лишний раз.
упд.
не, вы все-таки змий-укуситель... все, теперь думаю о пределке...
Кстати, о оцинковке на отоплении. В подвале пригляделся к домовым магистралям ЦО. Там, где трубы заменены - она самая, оцинковка!
А я то за свои 50см трубы переживал
Похоже наши то санты или на знают о том что нельзя, или им совсем на "нельзя" положить. И второе скорее всего, учитывая как стояки подключены к магистралям.
Волдыри снаружи на этих "подводах" уже есть. Внутри, уверен, все просто "прекрасно"...
Решил сюда и про сушило свое добавить, а не плодить темы.
Было
[
]() [
]() [
]()
Работа жековского санты. Вызвана была прогнившим стояком ЦО.
Стало
Первая версия байпаса
[
]()
Не понравилось. Некрасивое глаз царапает. Переделал.
[
]()
Такая сложная форма клюшки продиктована нежеланием беспокоить соседей и долбить перекрытие, чтоб выставить стояк меж нашими квартирами строго вертикально. Осталось как есть, под хитрым углом.
Сам ПС:
[
]() [
]()
От стояка через стену бочонок 110, муфта хромированная 3/4, уголок хромированный 3/4-1"
Ну и некоторые элементы оцинковка, но на тот момент я еще не знал, что их на отопление не ставят...
z0rg, если не будет регуляторов температуры (особенно автоматических), а только шаровые краны, оставьте оцинковку. Если будут, можете поиметь проблему с хлопьями цинка в них.
Internet написал :
Да я про то, что с разрушающегося железа волей-неволей цинк сбежит
Это я понял, только насколько быстро это произойдет - непонятно. Железо будет разрушатся в первую очередь на непокрытых участках, т.е. весь стояк, а под цинком далеко не в первую очередь.
И еще тут рядом алюминий... черт его знает что там будет происходить, не обладаю такими глубокими познаниями в электрохимии. Хотя наверняка все элементарно считается....
Internet написал :
Чтобы железо разрушалось, оно должно избавиться от цинка
В обычном режиме - да. А когда катод и анод меняются местами (если утверждение в копипасте верное), то разрушается железо, пока цинк и железо находится в электрической связи и погружены в электролит (теплоноситель).
На сколько интенсивно и вообще верно ли это я не знаю, в школе про явление смены катод-анод от температуры не говорилось.
Internet написал :
А аварийка права - если полотенчик питается от ГВС то оцинковка это правильный выбор.
неа, он от своего стояка ЦО питается. Летом соответственно холодный. В этих домах всегда так было. А аварийка думаю делает тем, что у них под рукой.
Копипасту то я прочел внимательно. И насколько помню школьную физику, гальваническая (электрохимическая) защита от коррозии как раз работает за счет разрушения анода. Анод корродирует, катод остается цел. Как анод кончился, кородирует и катод обычным образом.
Т.е. в обычных условиях цинк принимает огонь на себя.
Но раз при повышении температуры 60-70°С, согласно копипасте, катод-анод меняются местами, цинку хорошо, железо разрушается.
А вот где оно разрушается, как быстро цинк слезет - это мне не ведомо и из копипасты непонятно. Вот я и думаю, может хотя бы не поставленные утки от цинка избавить?.. Если горелкой трубы нагреть, то цинк по идее выгорит. А вот как изменятся свойства трубы - не знаю, может и хуже будет чем от цинка.
Хотя из варят и стоят после жтого долгие годы (если сварщик был хороший)...
Был бы у меня свой трубогиб, сделал бы все по новой. А так опять прокат, опять на другой конец города...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.