История замены подводки радиаторов (или еще раз о трубах МП на ЦО)

DiVO написал :
Если на сварку не согласны, можно стальную трубу присоединить на пресс-фитинг , или , который сумеете найти.

Пластик, да еще на стояке я бы оставлять не стал. Во-первых, полно. Во-вторых, стояк всегда будет кривой, т.к. надо будет оставить слабину для компенсации тепловых расширений, иначе при остывании может металлопластик вырвать из фитинга и при начале очередного отопительного сезона может реализоваться сценарий страшилок.

Вот-вот! Именно!

"мышки плакали, кололись, но всё равно продолжали жрать кактус!" (с) Русское Радио

vitya написал :
если на сварку соседи не согласны, то поменять один пластик на другой договориться получиться.

Если на сварку не согласны, можно стальную трубу присоединить на пресс-фитинг , или , который сумеете найти.

Пластик, да еще на стояке я бы оставлять не стал. Во-первых, полно. Во-вторых, стояк всегда будет кривой, т.к. надо будет оставить слабину для компенсации тепловых расширений, иначе при остывании может металлопластик вырвать из фитинга и при начале очередного отопительного сезона может реализоваться сценарий страшилок.

Так.. понял
а сшитый полиэтилен рихау лучше будет исходят из этих 3 параметров (температура/давление, сечение фитингов)

Mazayac написал :
Чтобы Вам не мучиться с математикой, навскидку скажу: сечение фитинга в четыре раза меньше сечения трубы.

Продолжу мысль. Сечение фитинга (имеется ввиду площадь сечения) примерно в 4 раза ниже площади сечения трубы МП. Соответственно, скорость течения в фитинге в 4 раза выше, чем в трубе. А гидравлические потери на местном сопротивлении (фитинге) пропорциональны скорости в квадрате. Т.е., по сравнению с "незауженным" фитингом они для фитинга МП в 16 (!!) раз выше.

vitya, в чём именно заужение будет не понимаете?
На внутреннее сечение МП фитинга по сравнению с сечением трубы взгляните:

Чтобы Вам не мучиться с математикой, навскидку скажу: сечение фитинга в четыре раза меньше сечения трубы.

Спасибо, сейчас перейду туда)

Скажите, а рихау сшитый полиэтилен будет лучше в такой ситуации?
Т.е. если на сварку соседи не согласны, то поменять один пластик на другой договориться получиться.

vitya написал :
Подскажите пожалуйста что не так и как надо.

Вот вся тема посвящена этому вопросу

Спасибо за ответ!

у меня будет теоретически вот так, только верхняя часть стойка будет не сталь а МП
нижняя сталь (славбогу не успели срезать)

Т.е. труба идет сверху, поворачивает, первое соедниение (тройник) на байпас, потом труба, потом соединение на кран, потом сразу на регулятор и в батарею.
Снизу из батареи кран, труба, тройник на байпас, труба и соединение в сталь.

Вроде верно?
Я просто не очень понимаю в чем там именно будет заужение и прочее и как сделать иначе верно!

Подскажите пожалуйста что не так и как надо.

Я понимаю, что так вообще говоря вообще не надо(((
Но что делать?
Ситуация выглядит так:

vitya, по гидравлике: в стояк ввели 6 (шесть!!!) лишних заужений. Это по подключению в 266 сообщении:
Задушили циркуляцию в стояке, уменьшив её скорость, понизив температуру теплоносителя и перенаправив его поток вдобавок в соседние, не "модернизированные" стояки.

По безопасности: Вы первое сообщение темы видели? Вы поверхность МП внутри трубы видели? Когда её прорвёт - Вы с очень большой вероятностью сваритесь заживо в кипятке. Это, я верю, крайне мученическая смерть.

А можно для ничего не понимающих)
перечислить весь криминал на фото
Спасибо!

Имеется ввиду, что уже есть ситуация, где уже поставлен МП (к сожалению не знал тогда про сталь как годный к современности материал = а то б не срезал старую сталь)

В общем старую сталь срезали и у верхних соседей присоедили Henco.
Соседи второй раз разумеется не дадут у себя все ворошить, да еще со сваркой...
Остается продолжать все делать МП.

Поэтому просьба перечислить ошибки, чтоб понимать о чем речь.

BV написал :
Если УК держит контроль над шкафами - то как ни издевайся у себя в квартире - проблем на стояке не будет.

здесь, как я понял, народ со своей "модернизацией" зашёл слишком далеко

BigHarry написал :
И то, что какая-то фирма оказывает услуги по монтажу отопления с применением МП - не вижу в этом никакого криминала.

Ну разумеется, полностью с Вами согласен. Но, как правило, бывает вот так

Internet написал :
сначала спроектируйте, потом применяйте.

Я не исключаю такого варианта, что где-то уже имеются дома с проектом отопления на МП (или частично на МП), все-таки этому СП уже более десяти лет. И то, что какая-то фирма оказывает услуги по монтажу отопления с применением МП - не вижу в этом никакого криминала.

BigHarry написал :
СП 41-102-98

Вы их хоть прочитайте для начала. Хотя и заголовка будет достаточно. Проектирование и монтаж трубопроводов.
ЦО в старом фонде уже без Вас спроектировано, неотъемлемая чать проекта - проектный материал. И он, как Вы понимаете - не МП. И врезка куска МП к соблюдениям СП отношения не имеет.
А в отоплении применяйте на здоровье - сначала спроектируйте, потом применяйте.

Mazayac написал :
Какая прелесть "Тип трубы - металлопластиковые"

Рискую словить порцию тухлых помидор, но справедливости ради отмечу: в отопление их таки можно применять, это отражено в СП 41-102-98 «Проектирование и монтаж трубопроводов систем отопления с использованием металлополимерных труб». Так что ничего криминального не вижу в том, что эта фирма может и на МП монтировать. Главное что бы все было согласно нормам и требованиям.

BV написал :
Есть способ, как можно попробовать вычислить теплый пол... Договариваться с сантой и включать стояк в подвале еле еле или совсем выключать... и просить санту, чтобы посылал всех нах неделю..... Потом сантехник ходит по квартирам и "ну я к Вам заходить не буду, у Вас точно греет" .....

Фиг из заставиш что-то делать. Вроди-бы сейчас нормализовалось, батарея потеплела. Ходил в подвал, смотрел обратки на других стояках - температура такая же как и моей батареи. Так что вполне возможно что разница давлений подача-обратка занижена, так что возможно это не проблема конкретного стояка.

BoaSoft написал :
Видимо, придя с работы кто-то открыл до этого закрытый кран. Батарея на кухне (последняя на обратке, 1 этаж 5 этажки) не очень-то и горячая. Пока списываю на то, что тепло и температура воды на минимуме. Но, есть нехорошие подозрения, что у кого-то появился водяной теплый пол...

Есть способ, как можно попробовать вычислить теплый пол... Договариваться с сантой и включать стояк в подвале еле еле или совсем выключать... и просить санту, чтобы посылал всех нах неделю..... Потом сантехник ходит по квартирам и "ну я к Вам заходить не буду, у Вас точно греет" .....

Inch1964 написал :
Но Вас тут же "зашельмуют" и слова сказать не дадут...

мне не дадут сказать слово? ээээ не на того попали!

BV написал :
Очень просто проверяется - идем в подвал, закрываем обратку и смотрим напор через спускник.....

Как ни печально, но могу констатировать факт, что в нашем доме после ремонтов на 3-4-5 этажах как минимум в одной из квартир стоит кран на стояке. При заполнении стояков выяснилось, что при открытой подаче из спускника на обратке ни капли. Сантехник дюже витьевато ругался. Пришлось показать, что батарея у меня стоит правильно с байпасом и на стояке кранов нет. Вечером все само собой нормализовалось. Видимо, придя с работы кто-то открыл до этого закрытый кран. Батарея на кухне (последняя на обратке, 1 этаж 5 этажки) не очень-то и горячая. Пока списываю на то, что тепло и температура воды на минимуме. Но, есть нехорошие подозрения, что у кого-то появился водяной теплый пол...

BV написал :
Очень просто проверяется - идем в подвал, закрываем обратку и смотрим напор через спускник.....

При такой проверке будет понятно только лично Вам. Но Вас тут же "зашельмуют" и слова сказать не дадут...

Inch1964 написал :
сильно подозреваю, что у "вашего упыря" кран поставлен даже не на байпасе, а на стояке! Как это было здесь -

Очень просто проверяется - идем в подвал, закрываем обратку и смотрим напор через спускник.....

z0rg, сильно подозреваю, что у "вашего упыря" кран поставлен даже не на байпасе, а на стояке! Как это было здесь -

Подозреваю, что у Вас, как и в описанном на фотоколлаже случае, "ваш упырь" поставил биметалл, и подаёт в него теплоноситель в нижний коллектор. И никакого даже намёка на байпас у "вашего упыря" нет, как и на приведенном коллаже. Нет, наверное, у "него" никакого байпаса. Да и зачем он ему, если "крысе" и так тепло?

А когда "вашему упырю становиться жарко, то он просто сильно "придушивает" весь стояк снизу доверху и сверху донизу. Это "оно" так "терморегулирует" своё помещение.

Более подробное описание этой ситуации -

Пора моей батарее заводить собственный блог. И желательно чтоб она сама его вела.
Вы таки будете смеяться, но она опять заработала, причем я не слышал чтоб эти наши сантехники из этого нашего жэка шевелили в подвале эти свои гофры.
Взяла, совлочь, и сама по себе заработала... а я понять не могу, чего в кухне такая жара стоит.

Вот точно же у какого-то упыря на байпасе стоит шк.

продолжаю наблюдения, чо...

BV написал :
Если вдруг кто начнет бочку катить...

не, ну играть в словесные шахматы умею, ага Но на этого противника время тратить дело неблагодатное. Тонкий троллинг не проходит, никакого удовольствия.

Подожду пока. Если это убитая циркуляция, то страдают все по этому стояку, может кто-то из них пойдет мозк клевать. Чужими силами решить этот вопрос - тоже хороший метод.

z0rg написал :
. Если подходить к вопросу формально - у вас (у меня) самовольное вмешательство, натворили - теперь не греет.

не боись - приглашай - легализуй - пусть смотрят..... да, переделал... Принимайте работу. Что-то не так? ОК - переделывайте.... Если сделаете лучше - дам денег

И еще аргумент - сам ты не мог переделать, без участия ДЭЗа, потому, что система должна быть заполнена и летом
Если вдруг кто начнет бочку катить....

Inch1964 написал :
Какие нафиг шутки!

ужОс!

Internet написал :
Да что уж там

А ведь кто-то посмотрит и подумает, сделаю как я и себе такое...

BV написал :
Ну и намек главному инженеру - "Вам же не надо проблем? Правда?"

Это все понятно. Даже без аргументов вести в квартиру МП в любом виде не дам ни под каким соусом, буду отстреливаться.
А вот потребовать от них чего-то довольно сложно. Я и ту у них в особом, самом черном списке тех, кто хуже тех "кому больше всех надо".
И чтоб палить с обоих бортов по врагу сам должен быть полностью чист. А я радиаторы и подводки уже поменял самовольно, факт. Если подходить к вопросу формально - у вас (у меня) самовольное вмешательство, натворили - теперь не греет.

Prok12 написал :
Радиаторы скорее для понтов.

чтобы окна не потели

Prok12 написал :
Какие были по размерам по-проекту (высота-длина-толщина) - такие и поставил.

упустил этот момент. Почему-то подумал, что сами поставили настолько большие, насколько влезло а там и правда, старые такие же.
Хорошо видать дом утеплили, раз не холодно.

Vladimir_Vas написал :
Для себя - это понятно. ***
А мы и поставили. Только не на отопление, а на водоснабжение - свет Божий увидели. Всем подъездом.

Вы что утопли всем подъездом. Свет увидели)))))