Отказ от газа с переходом на тариф для электроплит. Реально?

У меня вопрос. У нас дом на 4 хозяина с общим газовым на котлом на отопление на всех, в квартиры газ не проведен и у нас у всех стоят электро плиты и мы не хотим газовые плиты, как законно добиться чтобы тариф выставляли как за электроплиты.

BV написал:
Newborn2, Если что... я не стал делать... сложно всю эту возню до конца дотянуть

BV, не стали оформлять тариф или вообще отказались от электроплиты в пользу газа?

Если всё же пользуетесь индукционнкой, хотелось бы подробностей, в плане среднего потребления электроэнергии в месяц, тянули ли отдельную линию в квартиру и т.д.

Есть же двухкомфорочные плиты с потреблением в пределах 16А на максе - для них тоже требуется усиливать магистраль или достаточно кинуть отдельный провод от квартирного щитка? И является ли заземление для таких плит обязательным условием?

Пониженный тариф за пределами дефолт-сити кто-нибудь пробовал оформлять на газифицированный дом? Насколько я понимаю, нормы, что тут приводились - все для московского региона? Где такое поискать для энного бобруйска?

BV,

ma-masha,
Вы оба, мягко говоря, не особо логичны. Что вам может дать отказ от газа в отдельно взятой квартире? Общедомовая безопасность никак не улучшится. Когда взрывается газ, возможна ситуация с обрушением всего здания. Не от газа нужно отказываться, а устанавливать газосигнализаторы с отсечными клапанами. Тогда безопасность будет на уровне. Сигнализаторы, кстати, стоят копейки и отключают подачу газа при определённом % загазованности или при появлении угарного газа. Со звуковым сигналом, кстати.
Вот это решение вопроса. И не нужно говорить о том, что это лишние хрени - электрощитки на 48 модулей в однушке-двушке считаются нормой.
Не поддавайтесь паранойе.
Тем более, в газифицированном доме от газа отказаться можно и легко, а вот лимиты по электрике выбить-сложно. По крайней мере, у нас.
И да, вытяжка над варочной поверхностью решает все вопросы. А закопчёность от газа- бред. Или неисправное газовое оборудование. Вообще, есть нормы на сгорание газа и на остаточное кол-во продуктов сгорания.
Да, и есть газовые варочные и плиты с газ-контролем. Попробуйте, понравится. Одна из таких штук установлена у родственников. Полностью слепой человек ей пользуется безо всяких неудобств и с высоким уровнем безопасности.

NoNe написал :
BV, дурью, извиняюсь, маетесь.

У моего прошлого заказчика, например, жена панически боится газа(где они живут сейчас-электроплиты), и по этой причине он хотел от газовой плиты отказаться. Но не захотел заморачиваться с утверждением и проектом. Как-то с женой решил вопрос.

NoNe написал :
Если есть газ в доме и желание бодаться с организациями, займитесь более полезным делом- попытайтесь отрезаться от услуг, предоставляемых теплокоммунэнерго ( отопление и ГВС) и согласовать установку настенного водогрейного котла. Это даст более заметное улучшение качества жизни, нежели игры с электрикой.

Повесить некую дуру неслабых размеров на стену. Просверлить наружнюю стену для выхлопа котла. Газовый счетчик. Развести отопление заново. Водопровод переделать. Побегать по инстанциям ради этого....

Ну уж нет... такое "улучшение качества жизни" мне совершенно не нужно в городской квартире...

И похоже Вы совершенно не читали тему - Почему возникло такое желание...

BV, дурью, извиняюсь, маетесь. Если есть газ в доме и желание бодаться с организациями, займитесь более полезным делом- попытайтесь отрезаться от услуг, предоставляемых теплокоммунэнерго ( отопление и ГВС) и согласовать установку настенного водогрейного котла. Это даст более заметное улучшение качества жизни, нежели игры с электрикой.

Newborn2, Если что... я не стал делать... сложно всю эту возню до конца дотянуть

GodzillaHAX,

GodzillaHAX написал :
Возможно, недавно узнавал для себя, но отказался, т.к. непросто это. Для увеличения выделенной мощности надо принести в клиентский офис МосЭнергоСбыта: 1. Свидетельство о праве собственности 2. Акт допуска в эксплуатацию от РосТехНадзора 3. Разрешение на увеличение присоединенной эл. мощности от МОЭСК (8 800 700 7040) 4. Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности от МОЭСК 5. Проект однолинейной схемы, согласованный с МосЭнергоСбытом Затем, после того как отрежут газ, для смены тарифа надо принести в клиентский офис МосЭнергоСбыта: 1. Заявление 2. Документ, подтверждающий отключение газа от МосГаза 3. Разрешение на увеличение присоединенной эл. мощности от МОЭСК (копия) 4. Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности от МОЭСК (копия) 5. Акт допуска в эксплуатацию от РосТехНадзора (копия) 6. Решение РЭК Москвы о применении в индивидуальном порядке тарифов

А на сайте МОЭСК процедура описана далено не так, как у вас. Кому верить?..

Вопрос "Что делать, если я хочу поменять плиту с газовой на электрическую, и какие документы мне для этого нужны?"

Ответ:
Вам целесообразно обратиться к балансодержателю внутридомовых сетей и уточнить, какая нагрузка первоначально выделялась на Вашу квартиру по проекту электроснабжения жилого дома.

В случае, если единовременная нагрузка с учетом потребляемой мощности электрической плиты превышает выделенную нагрузку на квартиру, Вам необходимо увеличить ранее выделенную мощность. В соответствии с п. 8(4) Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 № 861, в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, в том числе расположенных в многоквартирных домах, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединены соответствующие жилые помещения, в том числе многоквартирный дом, управляющей организацией (товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) по решению общего собрания собственников жилых помещений, в том числе в многоквартирном доме, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - одним из собственников помещений в таком доме или иным лицом, имеющим соответствующие полномочия, удостоверенные доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.

BV написал :
Интересно, на практике, отказ от установления тарифа случался?

Только вот это нашёл:
"...мировым судьей судебного участка № ... района... г. Москвы по искам ОАО «Мосэнергосбыт» о взыскании задолженности по оплате электроэнергии по адресу: г. Москва, ... просп., д..., кв... вынесено решение отказать в удовлетворении исковых требований ОАО «Мосэнергосбыт» в полном объеме.
Судом также установлено, что отключение дома... по ... проспекту от газоснабжения, оборудование квартир ответчиков электроплитами было произведено собственником здания ... по состоянию на 1995-1997 гг. без участия жителей квартир. Суд пришел к выводу, что дом ... по ... проспекту не газифицирован с 1997 года в соответствии с проектом № ...., разработанным МосжилНИИпроект, соответственно, основания для применения тарифа, предусмотренного для домов, оборудованных газовыми плитами, нет".

Serx, Спасибо Вам огромное!

Значит все-же можно сменить тариф.....

Serx написал :
В связи с этим изменение технических условий электроснабжения квартиры не может быть выполнено без соблюдения установленного порядка оформления такой реконструкции.

реконструкция была, мощность есть.

Но усмотрел кое-какую засаду:

Serx написал :
Для рассмотрения вопроса о смене тарифа Вам необходимо предоставить в Северное отделение ОАО«Мосэнергосбыт» следующие документы:

Serx написал :

• документ, подтверждающий отключение газоснабжения

То есть надо отрезать газ, а потом идти и спрашивать позволения применить тариф.
В случае неуспеха остаемся без газа, но с газовым тарифом

Интересно, на практике, отказ от установления тарифа случался?

Цитата из письма ОАО "Мосэнергосбыт":

"Ст. 6 Федерального законаот 14.04.1995 г. № 41-ФЗ «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации» к полномочиям органовисполнительной власти субъектов Российской Федерации отнесены полномочия поустановлению тарифов на электрическую энергию, поставляемую энергоснабжающими организациями потребителям, а также осуществление контроля за применением регулируемых ими цен (тарифов) и проведение проверок хозяйственной деятельности организаций, осуществляющих деятельность в сфере регулируемого ценообразования, в части обоснованности величины и правильности применения указанных цен (тарифов). В городе Москве, как субъекте Российской Федерации, таким регулирующим органом является Региональная Энергетическая Комиссия г. Москвы (РЭК г. Москвы), которая устанавливает тарифы для населения в зависимости от типа плит, предусмотренных проектом конкретного жилого дома.
Замена газовой плиты на электрическую или реконструкция электропроводки квартиры с установкой дополнительного оборудования, не предусмотренного проектом дома, приводит к перегрузкам электроэнергии, что может повлечь за собой причинение имущественного вреда третьим лицам. В связи с этим изменение технических условий электроснабжения квартиры не может быть выполнено без соблюдения установленного порядка оформления такой реконструкции. Замена газовой плиты на электрическую, а также установка других бытовых электронагревательных приборов,произведённая для повышения комфортности проживания по собственному желанию и не предусмотренная проектом жилого дома, не влечёт за собой автоматического изменения тарифов на электроэнергию. Для рассмотрения вопроса о смене тарифа Вам необходимо предоставить в Северное отделение ОАО«Мосэнергосбыт» следующие документы:

• заявление клиента о применении к нему тарифа на электрическую энергию, предусмотренного для домов с электрическими плитами (оригинал);
• документ, подтверждающий отключение газоснабжения в данной квартире, выданный территориальным управлением ГУП«Мосгаз» (оригинал);
• разрешение Московской городской электросетевой компании на увеличение присоединённой мощности квартиры;
• акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности электроустановок и сооружений между сторонами.
  До установления регулирующим органом тарифа в индивидуальном порядке, оплачивать потреблённуюэлектроэнергию надлежит в соответствии с тарифом, установленным для домов сгазовыми плитами".

BV написал :
Если коротко, то:

1. в жирной копоти на потолке, стенах и вентрешетке
2. не хочу газ в доме
3. скоро будут лепить еще и газ счетчики - и хитросплетение труб совсем не обрадует
4. и вообще хочу электроплиту и электродуховку
5. если электроплита - зачем платить больше..., в том числе и за духовку, электрочайник, мультиварку, микроволновку? Это то, чтоо раньше заменялось газовой плитой.... Плюс кондиционер, теплый пол электрический....

1. от газа очень жарко, особенно летом.

mihamaster написал :
Из перечисленного у меня есть только чайник.НЕ электрический. Наверное я живу в начале прошлого века.

mihamaster написал :
если учесть,что на работе я обычно разогреваю,а не готовлю...а дома готовкой жена занимается,то мне вообще без разницы

то-то и оно. Разогреваете на газу или ляктричеством (СВЧ)?
Я за индукцию. В Киеве есть квартира жинчина, дом на газу, 5-ти этажка. Отказались мы от газа, стояк заварен на кухне, электроплита.

BV написал :
Вопрос в том чтобы перейти с одного тарифа на другой, даже если я не получу доп мощность

Вадим М написал :
BV, а существует ли вообще "электротариф"? По-моему, существует скидка на обычный тариф для тех потребителей, которые не имеют альтернативного источника тепла для приготовления пищи и вынуждены пользоваться электроплитой...

Про МСК не скажу и Киев тоже. Но в селе я узнавал есть такая возможность, заява на узаканивание электрооборудования, типа бойлер, отопленние на свете, газа нету, и тариф меньший (значительно). Немного беготни, доплаты и все в шеколаде. А так у меня ща нагорает летом 830-850 кВт в месяц. Надо вложиться в 800 кВт (с**и), не вкладываюсь. Зимой понятно еще больше палим.

mihamaster, Про стеклокерамику - поначалу (давно это было) непривычно, а потом непривычно уже с газовой....

Профан27 написал :
Офф-топ к вопросу о "привычно"

Это,думаю,не о "привычно".Даже не знаю как объяснить и назвать подобные явления.
Далеко ходить не надо.Дома стоял телевизор с "трубкой".Жена постоянно его смотрела,через него и плеер DVD.На предложение замены просто отмахивалась.Пришлось "поставить перед фактом".Купил современный ящик HD,к нему жесткий диск и ...попробуй теперь скажи,что это плохо.
Клиенты попадались со стиральной машиной-крутилкой и советской газовой плитой.Я им делал полнейший ремонт по своему усмотрению,с заменой и техники.После у них был полный шок от осознания в какой эпохе они жили
Привычки тоже надо "переводить" в современную жизнь.

Офф-топ к вопросу о "привычно".
Была у меня тётушка (Царствие ей Небесное, дивной доброты и сердечности была женщина).
Умерла она в 87, а последний электрический утюг у нее сгорел, когда ей было, наверное, 50. И вот все эти годы она этот сломанный "электро"утюг нагревала на газу и таким образом гладила белье. Уж и подсмеивались над ней все родные и знакомые, и дарили ей утюги - она отшучивалась и продолжала свое: утюжок на газовую плиту... гладила... остыл... снова на газ...
Тетя Таня, слышишь ли? я тебя помню и люблю.

BV написал :
вы пробовали готовить на индукционной плите, или быстрой стеклокерамике? .... и приводить её в порядок после приготовления пищи? (просто вопрос...)

Я обычно делаю квартиры "под ключ".Устанавливал и пользовался всякой-разной техникой.Типа для проверки
я и говорю,газ привычнее.
А если учесть,что на работе я обычно разогреваю,а не готовлю...а дома готовкой жена занимается,то мне вообще без разницы
P.S. Малость соврал я.Пользуюсь постоянно на работе электроплиткой и электрочайником.Еще и электрохолодильник есть.

GodzillaHAX написал :

1. Решение РЭК Москвы о применении в индивидуальном порядке тарифов

А вот даст-ли этот РЭК такое решение? От чего зависит?

И .... по каким из этих пунктов требуется платить деньги?

mihamaster написал :
но лично мне газ привычнее.

вы пробовали готовить на индукционной плите, или быстрой стеклокерамике? .... и приводить её в порядок после приготовления пищи? (просто вопрос...)
Как выглядит неэлектрический чайник могу с трудом вспомнить...

BV написал :
Если коротко, то:

...Все понятно.Вернее понятны мотивы,но лично мне газ привычнее.

BV написал :
духовку, электрочайник, мультиварку, микроволновку? Это то, чтоо раньше заменялось газовой плитой.... Плюс кондиционер, теплый пол электрический....

Из перечисленного у меня есть только чайник.НЕ электрический. Наверное я живу в начале прошлого века.

Возможно, недавно узнавал для себя, но отказался, т.к. непросто это.
Для увеличения выделенной мощности надо принести в клиентский офис МосЭнергоСбыта:

1. Свидетельство о праве собственности
2. Акт допуска в эксплуатацию от РосТехНадзора
3. Разрешение на увеличение присоединенной эл. мощности от МОЭСК (8 800 700 7040)
4. Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности от МОЭСК
5. Проект однолинейной схемы, согласованный с МосЭнергоСбытом

Затем, после того как отрежут газ, для смены тарифа надо принести в клиентский офис МосЭнергоСбыта:

1. Заявление
2. Документ, подтверждающий отключение газа от МосГаза
3. Разрешение на увеличение присоединенной эл. мощности от МОЭСК (копия)
4. Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности от МОЭСК (копия)
5. Акт допуска в эксплуатацию от РосТехНадзора (копия)
6. Решение РЭК Москвы о применении в индивидуальном порядке тарифов

Вовсе нет, газовой сейчас пользуюсь очень редко, и электро буду также ... Так что баланс сохранится

BV, вы явно хотите усугубить проблему нехватки электромощностей в Москве

mihamaster написал :
Объясните пожалуйста кто-нибудь в чем проблема-то?

Если коротко, то:

1. в жирной копоти на потолке, стенах и вентрешетке
2. не хочу газ в доме
3. скоро будут лепить еще и газ счетчики - и хитросплетение труб совсем не обрадует
4. и вообще хочу электроплиту и электродуховку
5. если электроплита - зачем платить больше..., в том числе и за духовку, электрочайник, мультиварку, микроволновку? Это то, чтоо раньше заменялось газовой плитой.... Плюс кондиционер, теплый пол электрический....

bvn-2005 написал :
Можно ли заменить на газовую?

полагаю что особых проблем не возникнет . документы конечно надо делать

BV написал :
По моему видению система таких тарифов или "скидок" морально устарела в связи с повлением массы электроприборов и изменению уклада жизни людей.... ну как минимум в городах...

Сильно сомневаюсь, что в связи с этим энергосбыт начнёт пересматривать тарифы в сторону уменьшения...

Объясните пожалуйста кто-нибудь в чем проблема-то?
В экономии?Сколько это в деньгах? В месяц,например?
Я заметил разницу по оплате когда мне каждый месяц начали добавлять по 1000 руб.
Это потому,что все лень было счетчики на воду поставить.
Пришлось сделать,чтобы остановить эту "прогрессию".
А так,о чем разговор?

сорри, влезу с похожим вопросом, но ситуация с точностью до наобарот.
Новостройка, индивидуальное отопление - в каждой квартире двухконтурный котел. А плита электрическая. Можно ли заменить на газовую?

key484, Спасибо. Давно было... забыл...

Смотрите, что нашел :

Serx написал :
Пока нашёл не в вашу пользу...

Эх, жаль....
Но если еще что-то накопаете.... Спасибо заранее...