Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

02.11.2006 в 01:21:38

АА написал : Всем желающим будем на будущий год менять кабели от ВЛ до ввода за символическую плату, по сравнению с расценками, по которым будет работать "карманная", лицензированная организация.

Каша у Вас в голове. Ещё раз, для танкистов: Заниматься электромонтажными работами без лицензии МОЖНО (лишь бы энергонадзор акт подписал). Заниматься проектными работами без лицензии МОЖНО (подтягивая решения под типовые). Заниматься обслуживанием установок без лицензии МОЖНО (но с допусками у персонала). ТОРГОВАТЬ энергией (диспетчерировать и требовать с граждан деньги) даже по госрасценкам без лицензии НИИИЗЯ!!!

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25826

02.11.2006 в 10:32:03

Arr написал : Наличие заключенного с гражданином-потребителем договора подтверждается документом об оплате гражданином потребленной им электрической энергии

И где этот документ об оплате? Нет документа - нет договора с "гражданином-потребителем".

Неужели не очевиден идиотизм такого подхода?

Колхоз-то? Сам только в этом году из одного выбрался...

0

Следование моим советам вредит кошельку

fic
fic
Новичок

Регистрация: 25.10.2006

Москва

Сообщений: 11

02.11.2006 в 12:16:59

Arr написал : 530 постановление утверждено 31 августа 2006 года

А возможно ли его выложить или ссылочку дать?

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

02.11.2006 в 15:28:28

Arr написал :

  1. допуск у ответственного есть?

Конэчно. 5-ой хватит? Если уж заниматься делом, то по полной...

Arr написал :

  1. договор между СНТ и ответственным есть (уже смешно)

Конэчно. Нельзя назначить ответственным за электрохозяйство человека, не работающего в данной фирме.

Arr написал :

  1. Откуда взялась схема?, кем утверждена?

Проектная схема была утеряна (списана актом!), новая составлена тем, кто обязан этим заниматься по ПТЭЭП, а именно - ответственным за электрохозяйство. Утверждена, естественно, Директором или кто там за него. :)

Arr написал : 5.Какие меры по извещению собственника приняты?

Никаких мер по оповещению самовольно подключившихся ПТЭЭП не предусматривает.

Arr написал : 6.Составлен ли акт и о чём: о "неудовлетворительном состоянии электроустановки потребителя, угрожающего аварией или создающего угрозу жизни и здоровью людей" или о "вмешательстве потребителя в работу приборов учета..." ?

Нет, предписание на устранение нарушений требований руководящих документов будет выдано по первому требованияю включить напряжение. Угу. На нейтральной территории.

Arr написал :

  1. Кому и как направлены копии: в Энергонадзор? в ЭСО?

Зачем?!

Arr написал : Ню-ню, камикадзе... Учти, все действия "ответственного" засняты на видео. По телефону 112 (с записью лога у оператора) были вызваны менты со словами " бандюки напали - електричество вырубили, документы не показывают", которые составили свой акт и собрали подписи у соседей. Ну что "ответственный" уже включил? или продолжает самоуправством заниматься?

В данном примере ответственный за электрохозяйство действует строго в пределах своих обязанностей и полномочий. Реакцией милиции будет или вялое "разбирайтесь сами" или штраф за ложный вызов.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

02.11.2006 в 15:31:03

Arr написал : ТОРГОВАТЬ энергией (диспетчерировать и требовать с граждан деньги) даже по госрасценкам без лицензии НИИИЗЯ!!!

Никто ни с кого ничего не требует. Покупай батареи, так как дизель нельзя - шумит и газует. :)

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

02.11.2006 в 17:13:28

fic написал : А возможно ли его выложить или ссылочку дать?

Постановления Правительства РФ размещены, как это не покажется странным, на сайте Правительства РФ. Постановление 530 от 31 августа 2006г. :http://194.226.82.76/government/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2006/09/01/3584254.htm Сами "правила функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики" внизу страницы - приложение. Цитаты были, естественно из "Правил...", постановление их только вводит в действие.

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

02.11.2006 в 18:31:12

Slawa написал : Реакцией милиции будет или вялое "разбирайтесь сами"

Менты проверят документы у "ответственного", составят акт по принципу что вижу - то и фиксирую, предложат сторонам далее выяснять отношения в суде, тихо выматерят всех и уедут. Но копия акта для обращения в суд у хозяина будет на руках.

2Slawa 1 - правильно 2 - правильно 3 - Частично правильно, это на предприятии полномочия директора не вызывают сомнений, в "товариществах" же полномочия председателя должны быть подтверждены кучей дополнительных бумажек, которые мало у кого имеются. Схема, естественно, должна соответствовать той, которая хранится в делах энергонадзора и энергосбыта. 4 - ответ по зонам ответственности отсутствует 5 - неправильно, поскольку при выполнении требования ПТЭЭП "обеспечить проверку соответствия схем электроснабжения " нужно выполнять требование документа более высокого уровня - § 6 Энергоснабжение Гражданского Кодекса РФ. 6 - неправильно, грубое нарушение ГК РФ, Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств юридических и физических лиц к электрическим сетям и правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики 7 -неправильно, нарушения аналогично 6.

КВЕСТ ПРОВАЛЕН GAME OVER

Slawa получает приз:

РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ --- 2006 года Дело № --- /2006 г. районный суд в составе: председательствующего судьи ----- при секретаре ----- рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску --- к Садоводческому некоммерческому товариществу (далее - СНТ) о признании неправомерным решение председателя СНТ, взыскании материального ущерба и компенсации морального вреда, ... РЕШИЛ: Признать действия председателя правления Садоводческого некоммерческого товарищества, выразившиеся в отсоединении линии электропередачи от строений, находящихся на земельном участке №--, принадлежащем --- в СНТ --- неправомерными. Исковые требования --- о взыскании в его пользу с СНТ --- и --- субсидиарно: расходы на приобретение автономного источника электроснабжения в сумме --- тысяч руб.; расходы на приобретение горюче -смазочных материалов в сумме --- руб. и компенсацию морального вреда удовлетворить частично. Взыскать с СНТ --- в пользу --- компенсацию морального вреда в сумме --- рублей, в остальной части отказать. Взыскать с СНТ --- в пользу --- расходы на юридические услуги в сумме --- рублей, возврат госпошлины --- рублей, транспортные расходы в сумме --- руб. Взыскать с СНТ в доход государства госпошлину --- рублей. Решение может быть обжаловано в течение 10 дней со дня принятия решения в окончательной форме. Федеральный судья: -----

Всем пострадавшим от действий самозванцев-самодуров-председателей всевозможных "товариществ" советую обращаться на http://snt.org.ru/phpBB2/index.php

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

02.11.2006 в 23:01:42

ВТБ! написал : И где этот документ об оплате?

Вы хотите сказать, что Вы - взрослый умный человек, живущий в 21 веке, в течении многих лет отдавали СВОИ деньги председателю без оформления каких-либо документов - то есть платили ОБРОК?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25826

03.11.2006 в 09:15:09

Arr

То не оплатf электроэнергии - то членские взносы. :D Это же товарищество - добровольное объединение граждан.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

03.11.2006 в 12:56:38

Arr написал : КВЕСТ ПРОВАЛЕН
GAME OVER Slawa получает приз:

Это же насколько там председатель дикий - вероятно, не догадался возложить на себя обязанности ответственного за электрохозяйство перед выдачей распоряжения на отключение. :) Arr, ты вообще понимаешь, что пытаешься доказать? Есть садоводческое товарищество, построившее и эксплуатирующее совместными усилиями распределительную сеть. Есть расход электроэнергии на это товарищество, который его члены договорились делить при помощи технических абонентских учетов. И есть те отдельные товарищи, которые нам совсем не товарищи. Те, кто не желает участвовать в затратах на сеть и электроэнергию, но при этом желает получать электроэнергию в меру потребностей. Я утверждаю, что их можно и нужно отключать (после всемерного увещевания) - пусть идут ищут альтернативного поставщика электроэнергии. Ибо колхоз - дело добровольное. Ты же пытаешься доказать, что так поступать нельзя. Нужно продолжать снабжать их электроэнергией за счет остальных (честных) членов кооператива. Ага, под страхом суда. Ну-ну.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

03.11.2006 в 13:42:54

Индивидуал, имеющий некий участок в товариществе (в общем случае, со всех сторон окруженный участками соседями, членами товарищества- и несогласный сидеть с ними на одной питающей электрической сети), должен получить и выполнить ТУ от ЭСО- а именно: за свой счет провести воздушку или проложить кабель до подстанции (а может и построить ЛЭП-6КВ от районной ПС (это могут быть десятки км) и установить личную КТП). При прокладке ЛЭП-6 КВ или установке столбов воздушки (рытье траншеи для кабеля) получить согласие хозяев земли и/или оформить выделение земли местной властью (напоминаю, что это личная ЛЭП и проведение её по чужой земле или по землям общего пользования будет трактоваться как захват земли со всеми вытекающими последствиями- ну или надо договариваться об аренде С КАЖДЫМ.). Сама линия должна соответствовать ПУЭ, в том числе по размерам зоны отчуждения.

А теперь представим, что в бывшем товариществе 150 участков. Хозяева их все продвинуты до невозможности и на дух не переносят колхозы. Стреляют по коленям при одном намеке на обобществление. К каждому из участков от районной ПС за пятнадцать (например) км идет 150 линий ЛЭП, а на участках гордо гудят личные КТП.
Что-то мне представляется такой подход тупиковым. И идиотизма в нем поболее будет, чем в коллективном использовании подстанции и внутренних сетей.

2 Arr Никогда не задумывался над смыслом понятия "коммунальное хозяйство"?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу