Аватар пользователя
rubalex

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 650

02.09.2014 в 15:03:11

egal_novice написал : Я Потом уклон делается уже до надставного элемента - а там, как мы помним, дренажные каналы, которые часть воды, в целом мизерную часть, должны отвести опять же в трап.

если воды там мизер , то она просто испариться и все.

странное это решение с вертикальныйми каналами, если это вообще каналы. почему их 2 всего? а не с шагом 10 градусов? так бы было логичней.

0
Аватар пользователя
egal_novice

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

02.09.2014 в 15:31:58

rubalex написал : если воды там мизер , то она просто испариться и все.

странное это решение с вертикальныйми каналами, если это вообще каналы. почему их 2 всего? а не с шагом 10 градусов? так бы было логичней.

За что купил - за то продал :)

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

02.09.2014 в 16:35:52

VAT написал : раздельный лучше чем совмещенный = общеизвестный факт - обоснуйте

Если вам действительно интересно, топоищите информацию на тему "воздушнокапельного распространения фекальных бактерий", мытье унитаза самыми ядреными средствами не спасает, один спуск дает в воздух много фауны. А если вы поспорить, то мне вам что-то обосновывать интереса нету, увольте. Дело ваше, хоть на кухне унитаз поставьте.

egal_novice написал : Я думаю что дело в стыке фланец_трапа(пластика)стяжка - его нужно изолировать, чтобы трап был как бы единым целым со стяжкой.

А что изменится если мы сразу приведем уклоны к фланцу, выполним сверху ГИ и положим плитку? Тот же "монолит".

egal_novice написал : положить его в слой плиточного клея, из которого будет сделан уклон

Хочу нормальный кабель, а не тот, что в пл.клей, тонкий. А для нормального надо стяжки 4-5см.

egal_novice написал : Ставить резинку или не ставить не имеет значения - надо подсыпать.

Смысл подсыпки если резинка будет? Вода пройдет через подсыпку к стыку надставного стакана и корпуса трапа и упрется в это резиновое кольцо, в каналью не утечет.

egal_novice написал : А где?

так там же, http://www.mds-sw.ru/ неужели в ваших москвах нету?

rubalex написал : ну и прогрунтовать надо перед ГИ

чем?

rubalex написал : силикону пофигу эти микро деформации, а вот затирка может дать щель.

Силикону настолько пофигу, что он и от ПП трапа отстанет на ура. А еще почернеет со временем. Говорят даже МС-плимеры чернеют, не так быстро как обычный силикон но чернеют.

rubalex написал : А если подсыпать будете, то там не микро движения уже будут при наступании.

Почему де он у американцев в подсыпке не качается? Там подсыпки то надо всего чуток, сверху идет раствор и пл.клей. Ничего не должно шататься.

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

02.09.2014 в 16:36:40

rubalex написал : а зачем в бортике душевой белая плитка? почему не из той же плитки сделали что и сам пол?

Настенную плитку проще резать чем керамогранит. И потом стена напротив белого цвета. Да это не принципиально - не видно все равно. К сожалению фоток готовой конструкции из пеноблоков до ее "штукатурки" не нашел, самому интересно как это выглядело.

0
Вложение
Аватар пользователя
rubalex

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 650

02.09.2014 в 16:45:53

z0rg написал : чем?

Силикону настолько пофигу, что он и от ПП трапа отстанет на ура. А еще почернеет со временем. Говорят даже МС-плимеры чернеют, не так быстро как обычный силикон но чернеют.

Почему де он у американцев в подсыпке не качается? Там подсыпки то надо всего чуток, сверху идет раствор и пл.клей. Ничего не должно шататься.

грунтовать, да чем угодно. у меня канистра акриловой грунтовки есть.. ей катану. потом ГИ разведенная 1:4 как производитель ркомендует. дажее уже 2 слоя неразведенной ГИ (слои перпендикулярно)

я делал тест к кирпичу без грунтовки - и то норм держится. а к грунтованой поверхности и подавно.

также тестил адгезию силиконового клея (выше) он прилип лучше всего и отсавать не собирается. В любом случае эта щель всегда доступна и можно и силикон заменить и затирку использовать.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

02.09.2014 в 16:53:23

rubalex написал : грунтовать, да чем угодно.

вы бы завязывали с этим вот подходом. Ксли нет указаний от производителя ГИ, грунтовать надо или плиточным клеем, или чем-то типа бетонконтакта, грунтовкой с кварцевым песком. Остальное модет только ухудшить аггезию ГИ. По идее обмазочная должна хорошо держатся на пористом цементном основании, только обеспылить надо.

0
Аватар пользователя
ДимонПешеход

Местный

Регистрация: 29.08.2014

Павлово

Сообщений: 9

02.09.2014 в 17:08:16

Если поможет, то привожу инструкцию от TECE по варианту гидроизоляции с использованием обмазочных материалов + "пластырь". На одной из картинок видно, что уплотнительное кольцо на надставочном стакане необходимо монтировать, его отсутствие - ошибка с точки зрения TECE. Есть такая же инструкция по варианту гидроизоляции с EMPD мембраной (или как она называется) + обжимная манжета P.s. Качество картинки ни к черту. Как здесь выложить файл тяжелее 320 кБ? Или могу ссылку привести прямую, если правила позволят

0
Вложение
Аватар пользователя
egal_novice

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

02.09.2014 в 17:22:35

z0rg написал : А что изменится если мы сразу приведем уклоны к фланцу, выполним сверху ГИ и положим плитку? Тот же "монолит".

Наверное не совсем я корректно выразился - монолит в плане ГИ. Стык надо заделать между стяжкой и пластиковым фланцем, чтобы туда вода не попадала. Потенциально это трещина и путь для воды. Я так думаю. (с)

z0rg написал : Хочу нормальный кабель, а не тот, что в пл.клей, тонкий. А для нормального надо стяжки 4-5см.

Первый раз слышу про 4-5см. 2-3см + клей + плитка - вполне себе достаточно. Я так на кухне делал seilhit маты - отлично все работает года 3 наверное уже. Заливал кстати Forbo 976. В конце концов можно уложить кирпич так чтобы он по высоте давал еще см 2, замазать кирпич, уложить маты ТП, залить 2см до фланца, потом ГИ, потом уклон плиточным клеем. Не, не вижу тут проблемы вообще никакой.

z0rg написал : Смысл подсыпки если резинка будет? Вода пройдет через подсыпку к стыку надставного стакана и корпуса трапа и упрется в это резиновое кольцо, в каналью не утечет.

Нуда, чего это я. :-)

z0rg написал : так там же, http://www.mds-sw.ru/ неужели в ваших москвах нету?

Только то что Виега продает - рулон 10м шириной 125мм - для лотков.

z0rg написал : Ничего не должно шататься.

+1

0
Аватар пользователя
rubalex

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 650

02.09.2014 в 17:51:52

z0rg написал : вы бы завязывали с этим вот подходом. Ксли нет указаний от производителя ГИ, грунтовать надо или плиточным клеем, или чем-то типа бетонконтакта, грунтовкой с кварцевым песком. Остальное модет только ухудшить аггезию ГИ. По идее обмазочная должна хорошо держатся на пористом цементном основании, только обеспылить надо.

а вы всегда используете то что рекомендует производитель? это же чистый маркетинг, чтоб вы покупали именно его продукты а не другого производителя. Кнауф будет рекомендовать свою грунтовку, литокол свою, глим свою и тд. А налито там будет по сути одно и тоже на основе водной дисперсии. Я как раз акриловым грунтом и обеспылю фактически и уменьшу впитываемость.

Трещины и швы зашпаклевать. Неровности основания нельзя выравнивать с помощью гидроизоляции. Перед нанесением гидроизоляции их необходи- мо выровнять шпаклевкой. Гипсовые поверхно- сти — шпаклёвкой КНАУФ-Унифлот-Гидро или КНАУФ-Фуген-Гидро, цементные основания — шпаклёвкой КНАУФ-Мульти-Финиш цементная. Слабо и умеренно впитывающие, а также меля- щиеся основания, предварительно обработать фунтовкой КНАУФ-Тифенгрунд. Сильно впитывающие основания, такие как, газопенобетон обработать грунтовкой КНАУФ- Грундирмиттель, разбавленной водой в соотно- шении 1:3. С этой же целью, допускается исполь- зовать саму гидроизоляцию КНАУФ-Флэхендихт, разбавленную водой в соотношении 1:4)

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

02.09.2014 в 17:53:11

ДимонПешеход написал : Качество картинки ни к черту.

Да, почти ничего не понять. Давайте ссылку, не думаю что она кому-то тут помешает.

egal_novice написал : Стык надо заделать между стяжкой и пластиковым фланцем

этот стык закрывается мембраной, с обмазкой или на приварке. Я не улавливаю, какая разница для ГИ горизонт от юбки, или сразу уклон начинается?

egal_novice написал : Первый раз слышу про 4-5см. 2-3см + клей + плитка - вполне себе достаточно. Я так на кухне делал seilhit маты

Про маты не знаю, а почти все кабеля (кроме тонких для плит.клея) надо в стяжку, причем у разных производителей по разному, но в среднем 4-5см.

Само по себе требование не сложное, но у меня и так пол ванной 8см, и для уклона еще где-то 3-4 надо будет. не хочу сильно высоко поднимать, неудобно будет. Каждый сантим на счету.

egal_novice написал : Только то что Виега продает - рулон 10м шириной 125мм - для лотков.

Ну спишитесь с этими, может продадут с пересылкой. На крайняк могу и я попробовать отослать, только определяйтесь быстрее, я за ним поеду на след. неделе.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

02.09.2014 в 18:02:26

rubalex написал : а вы всегда используете то что рекомендует производитель?

нет конечно, но я всегда стараюсь понять суть, что именно за материал требуется и почему, с какими свойствами и как работает. Грунтовки сильно разные по своей сути. Не бренд грунтовки важен, а вещество в ней.

Ну и если не разобрался в сути, то лучше брать то что рекомендует производитель, чтоб не сделать фатальную ошибку.

rubalex написал : А налито там будет по сути одно и тоже на основе водной дисперсии.

дисперсии чего? Грунтовать под ГИ раствором ПВА - похая идея, на мой личный дилетантский взгляд.

rubalex написал : и уменьшу впитываемость.

а вы уверены, что для ГИ надо уменьшать впитываемость? Может наоборот, с сильной впитываемостью только прилипнет лучше? (это не утверждение, я сам пока не знаю, разбираться надо)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу