Переход с 3*4 на 2*2.5 через клемник wago возможно?

gost написал : так точно, клемник ваго...

Это в коробке. А стиралка-то, наверное, будет вилкой в розетку включаться? Да и Ваго на токах выше 10А использовать не рекомендуется - слишком малая площадь контакта. Паяйте.

gost написал : короче посде разпред. коробки у меня все провода идут меньшего сечения

Вот про это и говорю - нельзя. Либо в начале линии ставить автомат не более 16А (соответственно, достаточно до коробки кабеля 3х2.5). И почему ПВС, если надо ВВГ-нг-лс?

Вот тут http://cs-cs.net/podklyuchenie-varochnoj-i-duxovki описан вариант, как сделать отвод от кабеля большего сечения. Естественно, в ванной комнате такого делать нельзя.

Если Wago ненадёжна, то есть "большая Wago": клемма PRA90047 (Шнейдер). Но у неё недостаток: продаётся комплектами по 10 штук. Цена такого комплекта в ЭТМ 1663 р. То есть цена одной штучки 166 р., но найти её трудно. Я на таких клеммах у себя в деревне сделал монтаж этим летом. В них влезают 4 провода до 6 мм.кв. Вообще-то они для щитов, но можно и в коробки.

Alexs89 написал : накручивающиеся колпачки(СИЗы) - нужно крутить со всей дури, желательно пассатижами, т.к. это по сути скрутка, нужно сделать ее максимально плотной. Надежность при должном усердии довольно высокая

Во! Со всей дури. В итоге обламывается один из скручиваемых проводников - где-то внутри "жгута". Особенно часто бывает, когда крутят провода разного сечения. И ещё когда некоторые умники скрутку "для надёжности" перегибают пополам вместе с термоусадкой: сразу фиг заметишь обрыв - не видно ведь. В этом смысле, и если не превышать длительные токи - даже пресловутые WAGO надёжнее

haramamburu написал : Тады "ой"

gost, соед. замуровывать нельзя, и нем более нельзя их делать в сырых зонах - ванная/туалет (это если вдруг там делать собрались)

почему нельзя???? ПЭУ . 3-я зона (нельзя в 0,1,2 зонах), да и расположение выше 2,25 метра.

поправте если я не прав...

Господа, давайте без фанатизма... Чем мне грозит подобный метод соединения (сизы, ваго) вентелятора, бойлера (1,5 квт), стиралки (2 квт)??? Может мне тогда все потребители запитать 3*4???? если нельзя переходить с большего сечения на меньшее таким образом... И если не трудно когда что то нельзя то хотелось бы конкретные нормы Гостов , ПЭУ итд.
спасибо.

Тут возникает две другие проблемы:

• 4 кв мм не входит в клеммы большинства розеток (оно и понятно - розетки до 16А, жилы больше 2.5 кв. мм не требуются)
• раз розетки рассчитаны на ток до 16А, их следует защищать автоматом с номиналом не более 16А. Может, вечером дома покопаюсь в ПУЭ, поищу пункты о соответствии номиналов защиты сечению кабелей.

Вентилятор должен был питаться от линии освещения, а к стиралке и бойлеру нужно прокладывать отдельные линии под УЗО 10 мА каждая.

Johnny написал :

• 4 кв мм не входит в клеммы большинства розеток (оно и понятно - розетки до 16А, жилы больше 2.5 кв. мм не требуются)

В Unica от Schneider Electric входит запросто: проверено. Причём их винтовые зажимы могут одновременно принимать два конца кабелей разного сечения, скажем 2.5мм2 и 4мм2

В Унику входят. Эта фича описана в сопроводительной документации.

Johnny написал : Тут возникает две другие проблемы:

• 4 кв мм не входит в клеммы большинства розеток (оно и понятно - розетки до 16А, жилы больше 2.5 кв. мм не требуются)
• раз розетки рассчитаны на ток до 16А, их следует защищать автоматом с номиналом не более 16А. Может, вечером дома покопаюсь в ПУЭ, поищу пункты о соответствии номиналов защиты сечению кабелей.

Вентилятор должен был питаться от линии освещения, а к стиралке и бойлеру нужно прокладывать отдельные линии под УЗО 10 мА каждая.

линия освещения старая алюминька , стены долбить не буду в коридоре (выключатель освещения там)

потому вентелятор на линии 3*4 (стиралка, болер, вентелятор)... и не вижу смысла защищать каждую линию. с таким же у спехом надо на каждую розетку ставить автомат

Еще раз - на розетки автомат не больше 16А. Хоть на одну розетку, хоть на сотню.

gost написал : почему нельзя???? ПЭУ . 3-я зона (нельзя в 0,1,2 зонах), да и расположение выше 2,25 метра.

поправте если я не прав...

...

7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается. ¶

haramamburu написал : ...

Глава 7. 7.1.47. В ванных комнатах, душевых и санузлах должно использоваться только то электрооборудование, которое специально предназначено для установки в соответствующих зонах указанных помещений по ГОСТ Р 50571.11-96 «Электроустановки зданий.
Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701. Ванные и душевые помещения», при этом должны выполняться следующие требования:

• электрооборудование должно иметь степень защиты по воде не ниже чем:

  в зоне 0 — IРХ7;

  в зоне 1 — IРХ5;

  в зоне 2 — IРХ4 (IРХ5 — в ваннах общего пользования);

  в зоне 3 — IРХ1 (IРХ5 — в ваннах общего пользования);

• в зоне 0 могут использоваться электроприборы напряжением до 12 В, предназначенные для применения в ванне, причем источник питания должен размещаться за пределами этой зоны;

• в зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели;

• в зоне 2 могут устанавливаться водонагреватели и светильники класса защиты 2;

• в зонах 0,1 и 2 не допускается установка соединительных коробок, распредустройств и устройств управления.

Ну и????

7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается.

gost, Все правильно. Никого не слушайте. Делайте как считаете нужным, я Вам разрешаю.

Я в последнее время очень полюбил болтовые соединения. Их достоинства:

• Высокая надежность электрического контакта и низкое его переходное сопротивление.
• Отсутсвие ограничения на количество подключаемых в одной точке проводов (чем больше проводов в одной точке тем длинее болт и больше коробка соединения)
• Независимость соединения от материала соединяемых проводов (алюминь, медь, сталь, не имеет значение).
• Простота. Болтовое соединение легко разбирается/собирается без вреда для оконцованных проводов, потому к существующему соединению можно легко подключать/отключать новые линии.

Возвращаясь к вопросу автора темы, мое предложение будет следующим: Для соединения двух однопроволочных проводов сечением 4 и 2.5 кв. мм потребуется болт М6 самой короткой длины 16мм. Само соединение в таком случае: Болт - шайба гровер - шайба М6/1.6/12 - закольцованный провод 4кв.мм - шайба М6/1.6/12 - закольцованный провод 2.5кв.мм - шайба М6/1.6/12 - гайка М6

Провод закольцовывается с помощью круглогубцев, быстро и красиво. Размещать провода надо так чтобы направление закольцовавание совпадало с направлением ввинчивание болта/гайки. Стягивать соединения надо без фанатизма, до полного выжимания шайбы гравера с небольшим запасом затяжки.

Yahont7, и ХБ изоленты не забыть ;) Вот это монтаж 21 века! =))

Да еще, если требуется соединять в данной точке болшье 2х проводов, то лучше сразу использовать болт М6х25 вместо М6х16. Если к силовой проводке требуется подсоединить провод слаботочки сечением 0.5кв.мм или ниже, то болтовое соединение следует делать "двойным".

Приведу пример. Допустим требуется соединить в одно соединение, следующие провода:

1. Алюминиевый жесткий однопроволочный - 2.5кв.мм.
2. Медный жесткий однопроволочный - 4.0кв.мм
3. Медный гибкий многопроволочный ПВ-3 (или жилу "любимых" для многих электр. провдов ШВВП) - 2.5кв.мм
4. Медный провод под звонок - 0.35кв.мм.

Решение - болтовое соединение! За основу соединения берем удлиненный болт М6х30 и разбиваем соединение на две зоны

1. Зона соединения силовых проводов
2. Зона соединения слаботочки Первая соединительная зона выполяется след образом:
3. Болт М6х30
4. Шайба гравер.
5. Шайба (замыкающая соединение, зоны 1) М6/1.6/12
6. Закольцованный провод (2) см выше список.
7. Шайба (разделительная) М6/1.6/12
8. Закольцованный провод (1) см выше список.
9. Шайба (разделительная) М6/1.6/12
10. Закольцованный многопроволочный провод (3).
11. Шайба (замыкающая соединение, зоны 1) М6/1.6/12
12. Гайка М6 Затем как полагается весь этот "пирожок" стягивается без фанатизма но с надлежащим усилием. После чего на свободную часть болтового соединения располагаем соединительную зону слаботочки №2.
13. Шайба (замыкающая соединение, зоны 2) М6/1.6/12
14. Закольцованный провод (4)
15. Шайба (замыкающая соединение, зоны 2) М6/1.6/12
16. Гайка М6.

Затягивать гайку второй зоны соединения, нужно аккуратно и без высоких усилий.

Как видно для практикующего элеткрика пользующегося таким видом соединений требуется иметь целый бокс с метизами на М6. Но надежность, дешивизна и универсальность такого соединения того стоят! Удачи вам, товарищи.