Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

02.09.2014 в 16:59:24

haramamburu написал : неа

Вот хочется окончательно этот момент для себя прояснить. Можете пункты правил подсказать по этому поводу: а то вроде и там и там имеем условно "честный" РЕ, но в одном случае он полноценный, а в другом - какой-то обрезанный по функционалу...

Johnny написал : В ПУЭ-7 не предусмотрено разделение нейтрали на рабочий и защитный проводники в этажных щитках.

Ох сейчас я все в кучу смешаю... А вот например частный сектор. ТП в чистом поле, СИП... Ввод в дом (пусть трехфазный даже), делим PEN в ВРУ дома + повторное заземление от личного контура.

При этом имеем систему TN-C-S и полноценный РЕ - который мы уже смело к ДСУП цепляем.

Получается разница только в наличии повторного заземления в точку разделения PEN?

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5631

02.09.2014 в 17:21:16

Да. Ибо если на столбе оторвется PEN - ничего особенного не произойдет благодаря местному контуру. Если же будет поврежден ноль стояка этажом ниже - будет плохо. Ну и еще - между нулем четырехпроводки и естественно заземленными коммуникациями может быть некоторая разность потенциалов. Чего не будет при использовани PE в системе TN-C-S.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

02.09.2014 в 17:43:15

Solovey написал : Можете пункты правил подсказать по этому поводу: а то вроде и там и там имеем условно "честный" РЕ, но в одном случае он полноценный, а в другом - какой-то обрезанный по функционалу...

Да вроде про это даже в хелпе есть...

Solovey написал : но в одном случае он полноценный, а в другом - какой-то обрезанный по функционалу...

прикол там в том, что если отгорит ПЕН, токи будут гулять через ДСУП, что уже не есть хорошо...

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

02.09.2014 в 18:19:47

haramamburu написал : прикол там в том, что если отгорит ПЕН, токи будут гулять через ДСУП, что уже не есть хорошо...

Даже не нужно, чтобы отгорел совсем. Сопротивление PEN и "сторонних проводящих частей" в многоэтажном доме (арматура, металллический водопровод) сопоставимы, и после их соединения ДСУПом токи могут разложиться непредсказуемо. Далее, в том числе, электрохимическая коррозия.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.09.2014 в 10:29:31

Makintosh написал : в моем случае это система зануления TN-C

нет. это распространённое заблуждение.

Makintosh написал : согласно ПУЭ эта система в однофазных сетях запрещена.

ага. А ещё TN-C не совместима с диффзащитой.

Makintosh написал : Конечно же установлю двухполюсный автомат.

нафига вообще ноль коммутировать?

Rumato написал : TN-C это совмещение рабочего и защитного нуля в розетке или непосредственно на потребителе.

TN-C это совмещение рабочего и защитного нуля по всей электроустановке. Разделение рабочего и защитного нуля при необходимости выполняется только внутри электроприборов.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.09.2014 в 10:32:22

Makintosh написал : интересен вопрос как сделать ноль и заземление.

путём реконструкции общедомовой распределительной сети 0,4 кВ - замены проводки на 5-проводную и устройства ОСУП больше никак.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.09.2014 в 10:37:36

Solovey написал : Вот открываешь этажный щит - видишь 5 проводов стояка - вроде TN-S, ан нет, получается TN-C-S с разделением PEN в ВРУ дома.

с точки зрения конечного абонента - жителя конкретной квартиры - нет никакой разницы.

Solovey написал : А вот TN-S и TN-C-S ведь могут существовать совместно?

Теоретически в одной электроустановке здания могут сосуществовать совместно и одновременно все 5 типов заземления системы.

Solovey написал : значит PEN можно смело разделить и ко всем розеткам честный PE подцепить.

нет. такое решение противоречит требованию ПУЭ-7

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с PEN проводником) не допускается.

Makintosh написал : Я думал об этом, но тогда после разделения нуля и заземления, РЕ провод должен быть снова заземлен

в том-то и дело!

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.09.2014 в 10:47:22

AlexeyL написал : Далее, в том числе, электрохимическая коррозия.

электрохимическая коррозия - это совсем из другой оперы. тут правильнее говорить об электрокоррозии хотя основная проблема тут не коррозия, а опасные для жизни потенциалы на трубах в квартире и всякие веселухи типа этой: http://www.youtube.com/watch?v=vFa54qvOArE

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

03.09.2014 в 11:09:55

Solovey написал : Но уже такой РЕ (который мы получили при делении PEN в этажном щитке) к ДСУП подцеплять нельзя?

  • к дсуп нужно подключать РЕ - во всех случаях. Кроме того - пен можно делить где угодно - не только ву

ни кто не может найти какую либо официальную информацию - что этого делать нельзя.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.09.2014 в 11:12:26

Alex-Alex написал : пен можно делить где угодно - не только ву

ни кто не может найти какую либо официальную информацию - что этого делать нельзя.

нет, ну нормальный человек? на 2 сообщения назад пролистать и прочитать уже не может? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=214117&p=4698486&viewfull=1#post4698486 читай выделенное жирным! Причём, данный текст приводится тут далеко не впервые...

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

03.09.2014 в 11:13:14

Alexiy, вы тиражируете неправильную трактовку правил.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу