А существует ли PEN после счетчика?

serj12 написал : СИП в ящик через что заводить планируете?

Думал через штатные сальники щитка. (не знаю, пойдет ли на пользу если еще например силиконовым герметиком мазнуть хотя бы изнутри, т.к. через один сальник пойдет сразу 4 жилы СИПа и герметичности не будет)

Посматриваю тут как у народа сделано... Очень часто вижу что последний метр СИПа (от крайнего крепления до ввода в ящик) еще дополнительно в гофру прячут. Это так надо - или это свободный полет фантазии мастеров? Я бы с гофрой конечно заморачиваться не стал бы, но есть ли требование по дополнительной механической защите СИПа если он опускается так низко?

1.5.29. ... Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8- 1,7 м. Допускается высота менее 0,8 м. но не менее 0,4 м.

Ящик будет на своей трубостойке, на высоте 1.5м от земли

serj12 написал : Какой счётчик?

http://www.elma-market.ru/shop/box_i_shit/raspred_schit/shit_ucheta/640/ вот этот хочу заказать. Брали такой же размером меньше - из недостатков только сквозные щели на задней стенке (это при IP54) и выпавшее во время установки щитка пластиковое окошко (вернул на место с помощью герметика ;) ) . ИЭКовские щитки лучше?

serj12 написал : Какой счётчик?

Пока на этот посматриваю: Меркурий 230 AR-01 R 3-х фазный 1-но тарифный электросчетчик.

serj12 написал : У el-fi в блоге хорошая статья про такой ввод,найдёте?

поищу конечно, но увидеть тут ссылку было бы приятнее :)

ВТБ! написал : Жила СИП однопроволочная (бывают и такие) или многопроволочная (а такие почти все)?

многопроволочная.

ВТБ! написал : Если второе, то Вы предлагаете нарушить герметичность жилы, что крайне неполезно для долгой и счастливой жизни соединений.

Орешек будет стоять внутри ящика учета (отвод N на счетчик) через 25см жила вообще закончится в клеммнике на дин-рейке. Так что нагерметичность уже пофиг!

ВТБ! написал : Хороший вопрос - уплотнение СИП при вводе.

Ведь если завести его в щит без уплотнения,то

Solovey написал : Ящик IP54 так что думаю без мух в орешках обойдется.

вряд ли получится при трёхфазном вводе,если всё четыре жилы не разделить на отдельные жилы и завести их по отдельности через штатные заглушки или купить сальники.

Кабели в любом случае заводить снизу щита ;)

ksiman написал : Кабели в любом случае заводить снизу щита

ну да

serj12 написал : завести их по отдельности

Если ящик пластиковый.

Solovey написал : нагерметичность уже пофиг!

СИП рассчитан на герметичность жилы: герметизация торцов; герметичные наконечники; герметичные прокалывающие сжимы; герметизация изоляции мастикой при удалении сжимов; технологии монтажа, исключающие повреждения изоляции.

Падение атмосферного давления на 1% означает, что жила на 1% длины от ореха получит свою долю "атмосферы". И этот "насос" будет работать ежедневно, постояннно...

Да и сам орех - это не то соединение, которое гарантирует десятки беспроблемных лет в необогреваемом боксе.

ВТБ! написал : СИП рассчитан на герметичность жилы: герметизация торцов; герметичные наконечники; герметичные прокалывающие сжимы; герметизация изоляции мастикой при удалении сжимов; технологии монтажа, исключающие повреждения изоляции.

Значит заводя СИП в ящик надо сразу через герметичные гильзы переходить на медь. А про подключение СИПа в автомат или в клеммы счетчика - забыть...

Solovey написал : заводя СИП в ящик надо сразу через герметичные гильзы переходить на медь

А не лучше выполнить переход снаружи и завести в бокс кабель с уплотнением?

Хотя, если делать "матрёшку" (пластиковый бокс IP54 внутри стального "антивандального"), то это, наверное, неважно?

ВТБ! написал : Хотя, если делать "матрёшку" (пластиковый бокс IP54 внутри стального "антивандального"), то это, наверное, неважно?

Я указывал выше. Основной стальной бокс (ящик, щит...) номинально IP 54 по документам :)

Solovey написал : последний метр СИПа (от крайнего крепления до ввода в ящик) еще дополнительно в гофру прячут. Это так надо - или это свободный полет фантазии мастеров? Я бы с гофрой конечно заморачиваться не стал бы, но есть ли требование по дополнительной механической защите СИПа если он опускается так низко? 1.5.29. ... Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8- 1,7 м. Допускается высота менее 0,8 м. но не менее 0,4 м. Ящик будет на своей трубостойке, на высоте 1.5м от земли

Читаем:

ПУЭ 2.3.15. Кабельные линии должны выполняться так, чтобы в процессе монтажа и эксплуатации было исключено возникновение в них опасных механических напряжений и повреждений, для чего:

кабели должны быть уложены с запасом по длине, достаточным для компенсации возможных смещений почвы и температурных деформаций самих кабелей и конструкций, по которым они проложены; укладывать запас кабеля в виде колец (витков) запрещается;

кабели, проложенные горизонтально по конструкциям, стенам, перекрытиям и т. п., должны быть жестко закреплены в конечных точках, непосредственно у концевых заделок, с обеих сторон изгибов и у соединительных и стопорных муфт;

кабели, проложенные вертикально по конструкциям и стенам, должны быть закреплены так, чтобы была предотвращена деформация оболочек и не нарушались соединения жил в муфтах под действием собственного веса кабелей;

конструкции, на которые укладываются небронированные кабели, должны быть выполнены таким образом, чтобы была исключена возможность механического повреждения оболочек кабелей; в местах жесткого крепления оболочки этих кабелей должны быть предохранены от механических повреждений и коррозии при помощи эластичных прокладок;

кабели (в том числе бронированные), расположенные в местах, где возможны механические повреждения (передвижение автотранспорта, механизмов и грузов, доступность для посторонних лиц), должны быть защищены по высоте на 2 м от уровня пола или земли и на 0,3 м в земле;

при прокладке кабелей рядом с другими кабелями, находящимися в эксплуатации, должны быть приняты меры для предотвращения повреждения последних;

кабели должны прокладываться на расстоянии от нагретых поверхностей, предотвращающем нагрев кабелей выше допустимого, при этом должна предусматриваться защита кабелей от прорыва горячих веществ в местах установки задвижек и фланцевых соединений.

Solovey написал : Пока на этот посматриваю: Меркурий 230 AR-01 R 3-х фазный 1-но тарифный электросчетчик.

Почему не 231 AM? Он меньше и дешевле.

ВТБ! написал : СИП рассчитан на герметичность жилы: герметизация торцов; герметичные наконечники; герметичные прокалывающие сжимы; герметизация изоляции мастикой при удалении сжимов; технологии монтажа, исключающие повреждения изоляции.

Падение атмосферного давления на 1% означает, что жила на 1% длины от ореха получит свою долю "атмосферы". И этот "насос" будет работать ежедневно, постояннно...

Да и сам орех - это не то соединение, которое гарантирует десятки беспроблемных лет в необогреваемом боксе.

применяйте кварцевазелин в местах соединений и нарушений оболочки и ваш СИП будет мягким и шелковистым! :)

Solovey написал : номинально IP 54

Именно, что номинально. :(

Alexiy написал : Почему не 231 AM? Он меньше и дешевле.

разница всего в 1 т.р.

При этом 230-ый умеет отдельно считать все три фазы. У нас дачный домик напополам с родственниками, трехфазной нагрузки у нас нет. Есть мысли сесть нам с ними на разные фазы (кому-то перепадет две фазы) и взаимные расчеты вести как раз исходя из фазных показаний счетчика.

Ну это так, пока мысли. Еще ничего не закупал. Да и с родственниками определенности нет, как будем делить электричество, чтобы лишний раз не бегать вводной автомат включать...

ВТБ! написал : Если ящик пластиковый.

не рассматривается по причине супер вандальной устойчивости :p

Solovey написал : Думал через штатные сальники щитка. (не знаю, пойдет ли на пользу если еще например силиконовым герметиком мазнуть хотя бы изнутри, т.к. через один сальник пойдет сразу 4 жилы СИПа и герметичности не будет)

Это вы угадали точно,я не стал герметиком пачкать,но что-то надо сделать,влагу будет впитывать.

Solovey написал : Очень часто вижу что последний метр СИПа (от крайнего крепления до ввода в ящик) еще дополнительно в гофру прячут. Это так надо - или это свободный полет фантазии мастеров?

Ни о чём,не поможет ни разу,я заводил 4х25 в заглушку штатную от ИЕК,прям впритирку,а гофра будет по диаметру ещё больше,может и войдёт,но гофра к СИПу не вплотную приляжет.

Solovey написал : ИЭКовские щитки лучше?

Ну щелей нет,но метал хлипкий,после АВВ - ну понятно,но и цена!

Solovey написал : Пока на этот посматриваю: Меркурий 230 AR-01 R 3-х фазный 1-но тарифный электросчетчик.

А я вот на такой наткнулся Но учитывая ваши требования по показаниям - вам не подойдёт.Но вот клеммы нулевые у него туннельные,после Меркурия(я просто перед этим устанавливал три трёхфазных счётчика меркуриевских) и их клемм - я проникся.Но всё равно заводил только один проводник нулевой с шины - в соответствии со схемой на счётчике.

Solovey написал : поищу конечно, но увидеть тут ссылку было бы приятнее

http://www.el-fi.net/2012/08/blog-post_2588.html

Solovey написал : но уж больно некрасиво внутри щитка применять герметичный прокалывающий сжим...

Solovey написал : прокалывающий сжим ну уж больно колхозно внутри щитка смотрится...

Solovey написал : Но вот наличие прокалывающего сжима внутри щитка, да еще и внутри пломбируемого бокса - ну уж очень по-колхозному на мой взгляд будет выглядеть...

Это мантра какая-то?!

serj12 написал : Это мантра какая-то?!

:D

serj12 написал : Но учитывая ваши требования по показаниям - вам не подойдёт.

Ну я в процессе выбора. Счетчик с дисплеем всяко более вандалопривлекательный.... Может и самый простой с механическим показаометром буду брать. А для взаиморасчета с родственниками кому-нибудь второй счетчик поставим.

serj12 написал : Ни о чём,не поможет ни разу,я заводил 4х25 в заглушку штатную от ИЕК,прям впритирку,а гофра будет по диаметру ещё больше,может и войдёт,но гофра к СИПу не вплотную приляжет.

а вы 39-е сообщение гляньте. до высоты 2м кабели должны быть защищены. Гофра конечно защита сомнительная, но все-таки. А сальники придется менять (рассверливать корпус и ставить новые сальники под размер гофры)

serj12 написал : http://www.el-fi.net/2012/08/blog-post\_2588.html

ага спасибо. за полдня я уже дошел до этой статьи :)

ЗЫЫ!!! А никто "орехов" со штатными отверстиями в корпусе для пломбы не встречал? :)

serj12 написал : не рассматривается по причине супер вандальной устойчивости

Так "матрёшка" же. :)