Вместо ВВГнг заложили ПВС, на что это влияет?

Сергей. написал : покажите или назовите пункт!!!!! или разговор принимает тупость типа а ты читал капитал!!!!!!!! :) заодно может и сами просвятитесь.

Посвящаться очень просто, есть конкретное предписание, в котором написано примерно так: для скрытых проводок применять провод не поддерживающий горние (ВВГнгLS или NUM-J), ПВС под эти критерии не подходит никак ...

Или еще обсудим термин скрытая проводка ?

... пвс для подключения предназначен. Видимо пока его не начнут прикручивать - так чтобы не могли оторвать - так и будут колхозить - все че не придет в голову...

Сергей. написал : приведите где в пуэ прямой запрет на применение пвс

нет прямого запрета. А ещё ПУЭ не запрещает пить расплавленный припой и прыгать с крыши многоэтажного дома. ПУЭ - сборник общих рекомендаций.

ПУЭ 2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).

То есть, данное требование в ПУЭ есть, только читать его необходимо вместе с ТУ на данный провод

ГОСТ 7399-97 ПРИЛОЖЕНИЕ А (рекомендуемое) Преимущественные области применения проводов и шнуров

ПВС, ПВСП - Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления удлинительных шнуров

Поскольку формулировка содержит лишь рекомендации, а не жёсткие требования, то кондиционер можно приравнять к стиральным машинам, холодильникам и использовать. Даже МосСвет в ТУ постоянно пишет про подключение светильников для наружного освещения не иначе чем проводом ПВС. Про существование кабеля КГВВ Моссвет, очевидно не знает... Срок службы ПВС при стационарной прокладке - 10 лет, что сравнимо со сроком службы самого кондиционера.

Так что никаких жёстких противоречий с нормативной документацией использование ПВС для подключения кондиционера не имеет. Но и профессиональным такое применение ПВС назвать никак нельзя. Для стационарной проводки, да ещё и под воздействием ультрафиолета ПВС никак не предназначен и будет являться слабым звеном в установке сплит системы. Это как раз и называется "кроилово, ведуще к попадалову".

Ну вот хоть один нашелся кто читает а не говорит. :) Насчет ультрофиолета тоже можно поспорить ну это уже другая тема.

Alexiy написал : МосСвет в ТУ постоянно пишет про подключение светильников для наружного освещения не иначе чем проводом ПВС.

• людям надо верить.

КАТРАН написал : Какой выбрать наконечник зависит от марки кондера,просто винты у дешевых моделей,у путных там 2 шайбы и поэтому достаточно наконечника НШВ.

Далеко не все - путные, а про вилочные наконечники не было ни слова.

BV,

Вилочные наконечники по вашей же ссылке не рекомендуют для вибрирующих систем,а НБ как раз вибрирует(особенно самсунг),переходим на кольцо,полное вывинчивавшие винта-а это уже и неудобно и можно все растерЯть, ночью особенно.

КАТРАН написал : Вилочные наконечники по вашей же ссылке не рекомендуют для вибрирующих систем,

а обжатые НШВИ рекомендуют? :)

КАТРАН написал : ,полное вывинчивавшие винта-а это уже и неудобно и можно все растерЯть, ночью особенно.

часто наружку по ночам вешаете? :)

К вибрирующим системам прежде всего предписывают гибкий провод или кабель: ПУЭ 1.7.142. ... Присоединения оборудования, подвергающегося частому демонтажу или установленного на движущихся частях или частях, подверженных сотрясениям и вибрации, должны выполняться при помощи гибких проводников. Что с ВВГ как-то не очень сочетается.

А в инструкциях по установке -- H07RN-F, 5 класс гибкости, резиновая изоляция+неопреновая оболочка. Кольчугинцы пишут, что "предпочтительная замена КГН, альтернативные варианты КГ, КГ-ХЛ, ПРПСТ, КРПСТ."

У КГН, кстати: Срок службы кабелей КГН …....…. 2,5 года (срок службы исчисляется с момента изготовления кабеля). У КГ -- 4.

Не надо про сильгые вибрации, НБ это не из той оперы ...

stroke, НБ - не старая стиральная машина. Медные трубки не отламываются от вибрации

BV написал : stroke, НБ - не старая стиральная машина. Медные трубки не отламываются от вибрации

Было как-то давно встречались отломанные трубы, но то давным давно было, когда еще медь поголовно тонкостенная шла ...

Смотрел ГОСТы, кстати попался ГОСТ МЭК 60335-2-40, а там дополнительные требования, в частности, к кондиционерам. И там такое дополнение 25.7: Шнуры, входящие в комплект как часть прибора, используемого на открытом воздухе, не должны быть хуже, чем гибкий кабель в полихлоропреновой оболочке (тип 57 по ГОСТ Р МЭК 245-1). Тип 57 -- это он, H07RN-F. Так что производители требуют его не случайно.

Насчет того, что вибрации небольшие -- понятно, что при нормальном монтаже, аккуратной зачистке без повреждения жил, отсутствия перегибов и т.п. ничего с ВВГ не будет, скорее всего. Так и ПВС по всяким СНТ по 20 лет на воздухе болтается самовисом, закрепленный гвоздиками, соединенный скрутками, и ничего с ним не делается. Если говорить о практике, то много чего сойдет, а если о том, как правильно -- тут ни ПВС, ни ВВГ не годится. В нормативах всегда закладывается здоровая перестраховка.

А тут даже и не очень-то перестраховка: моножила очень плохо ведет себя в клеммах при вибрации, даже слабой. Помогает раскручивать винты, легче выскакивает из-под пружин. А кто эти клеммы обслуживать будет? Ну да, клеммы могут быть хорошие, рассчитанные под неоконцованную многопроволочную жилу, но на моножилу как раз не рассчитанные. Может, и удержат, а может, и нет. А по изоляции/оболочке -- требуют полихлоропреновую оболочку и резиновую изоляцию, но что в ПВС, что в ВВГ и оболочка, и изоляция -- ПВХ.

Забудьте про вибрацию как таковую, нет там даже близко того, что могло бы вызвать какие то нежелательные последствия ...

stroke,

Строгость отечественных законов и ГОСТов смягчается необязательностью их исполнения(уж совсем то перебарщивать с этой надежностью тоже не нужно,100 лет то ни один сплит не проживет,максимум 7-10,ну и нафига это хлорапреновая оболочка?!)

забить. работать будет много лет, а что слегка "не по-правилам" - пох. пвс нормальный кабель, не морочтесь.

По теме. В эту пятницу пришли кондейщики сплиты переносить, 2 -а кассетных Хайера уже 5 лет стояли на 1 -ом этаже здания. При демонтаже сняли старый ПВС между блоками на выкид. Поставили на 2 -ом этаже, протянули новый ПВС между блоками, добротный такой толстый. Никогда в их дела не лезу, люди опытные, за качество отвечают. Я жеж на наружные блоки привел ВВГ-нг 5*2,50 питающие. У меня свои «прынцыпы». Никаких беспокойств не испытываю.

Хорошие принципы ...

stroke написал : А тут даже и не очень-то перестраховка: моножила очень плохо ведет себя в клеммах при вибрации, даже слабой. Помогает раскручивать винты, легче выскакивает из-под пружин. А кто эти клеммы обслуживать будет? Ну да, клеммы могут быть хорошие, рассчитанные под неоконцованную многопроволочную жилу, но на моножилу как раз не рассчитанные. Может, и удержат, а может, и нет.

просто кабель перед клеммами надо не забывать надежно фиксировать скобой, тогда вибрация на клеммы не идет...

Срочный вопрос к установщикам сплит кондиционеров по межблочным кабельным соединениям. Допускаете ли Вы лично для себя прокладывать межблочные электрокабели из нарощенных кабелей.
Если да, то как их между собой соединяете? В случае каких-то проблем, потом эти соединения уже не найдешь. Это ж типа под штукатурку спайку спрятать. Или как? Между блоками сплит системы 15-18 метров.

В штрабы категорически без скруток (паек, опрессовок и т.п) ...

Мы таким образом соеденяем. Быстро, комфортно,дешево

А распаячную коробочку поставить религия не позволяет ?

Бориска66 написал : А распаячную коробочку поставить религия не позволяет ?

Ну да. Религия. У каждого свой божок

Pchola73 написал : Ну да. Религия. У каждого свой божок

У нормальных людей эта религия называется ПУЭ ...

А у тебя походу, "как кривая вывезет" ...

Спасибо за ответы. Для себя сформулировал примерно так: Соединения кабелей для удлинения трассы допускается с соблюдением требований Норм и Правил. Не допускаются соединения, которые в соответствии с Проектом окажутся расположенными в недоступных для обслуживания местах (в штробах, трубах, за не разборными потолками и пр.)

Glaen21 написал : Не допускаются соединения, которые в соответствии с Проектом окажутся расположенными в недоступных для обслуживания местах (в штробах, трубах, за не разборными потолками и пр.)

Совершенно верное понимание ...

Бориска66 написал : У нормальных людей эта религия называется ПУЭ ...

А у тебя походу, "как кривая вывезет" ...

А подробнее?

Обжимка проводов ГСИ - запрещена ()? Какому точно пункту и какого правила? И есть ли таблица испытаний ?

Может тебе самому лучше почитать ГОСТ 10434-82

Pchola73 написал : Обжимка проводов ГСИ - запрещена ()? Какому точно пункту и какого правила? И есть ли таблица испытаний ?

Читай ПУЭ, организация соединения кабелей (проводов) и способы их прокладки ...

Задолбал уже оленя включать ...

))) Я то как раз читал в отличии от тебя. Провода соеденяються множеством способов. Я нигде не указал на то что соеденения ГСИ должно замуровываться