Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.10.2014 в 11:36:57

drive1, может у Вас теплопотери боксов около 50 кВт, а котел на 24??? А радиаторы, наверное, вообще только на 12 кВт. Где мощность-то брать тепловую недостающую будете? Без теплорасчета все Ваши затеи и затраты могут оказаться бестолковыми.

drive1 написал : тепловентрилятор не электрический, он ставится вместо радиатора отопления, и рассеивает тепло.

Это не тепловентилятор, а калорифер. И как только его включите, есть 99% вероятности, что вода в нём моментально замерзнет и разморозит всю систему, потому как ничего не рассчитано.

Через калорифер нужно антифриз пускать, а не воду. А котел Ваш может от антифриза подохнуть. Это у производителя нужно узнавать. Да и теплоотдача ОП на антифризе будет меньше.

Плюс требуется просчитать необходимый проток теплоносителя через калорифер. Откуда калориферу взять 15,6 кВт мощности при температуре теплоносителя +80 градусов, если нужного количества тепла теплоноситель не будет доставлять в калорифер? Вполне возможно, что на калорифер потребуется отдельный насос и гидрострелка.

Вот ленточную завесу Вам почему-то не хочется. А калорифер хочется. Он халявный у Вас что-ли?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

drive1
drive1
Новичок

Регистрация: 24.10.2013

Пенза

Сообщений: 43

24.10.2014 в 20:42:29

Нет конечно калорифер за деньги, которыми не богат, и тяжело достаются. Ленточную завесу хочу, но опять проблема где купить.. у нас не реально, а в пензу ехать далеко однако можно заказать таксистам, знать бы где купить. Если посоветуете где можно купить стальные радиаторы про те что вы говорили, и ленточные завесы я буду Вам благодарен. Сегодня топился котлом на 70 градусов, сегодня было уже теплее заметно, день был безветренный -7 градусов видимо из-за этого было теплее. Возможно утепеление и завеса ворот дадут хороший результат. Кстати хотел у вас как профессионала спросить, если у меня котёл на 24кВт мне нужно ставить столько радиаторов чтобы они все 24кВт рассеивали? Так правильно делать? или не обязательно?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.10.2014 в 20:59:36

drive1 написал : Ленточную завесу хочу, но опять проблема где купить.. у нас не реально, а в пензу ехать далеко однако можно заказать таксистам, знать бы где купить.

Не знаю, где ленточные завесы продают. Попробуйте погуглить.

drive1 написал : Если посоветуете где можно купить стальные радиаторы про те что вы говорили, и ленточные завесы я буду Вам благодарен.

Отопительный прибор стальной панельный ЛИДЕЯ, с тремя рядами конвективного оребрения расположенными между панелями и приваренными к каждой панели, тип ЛК 33-500, высота H = 500 мм. При длине 1 метр дает в среднем 1954 Вт тепла в режиме 75/65/20, или 2161 Вт в режиме 75/65/16 градусов окружающей среды. Т.е это если на котле подача будет +80, а обратка будет не холоднее +65. А уж будет ли это обеспечивать Ваша система, зависит от гидравлических характеристик Вашей системы (от мощности котлового насоса и гидросопротивления системы).

Т.е. без расчета, чтобы полностью использовать мощность Вашего котла, Вам грубо нужно 12 штук вышеназванных радиаторов длиной по 1 метру. Ну еще могу подсказать, реальную мощность для интересуемых Вами длин таких радиаторов.

Покупать не нужно. Нужно заказывать у офф.дилера или с завода-изготовителя. Сделают доставку логистической конторой. При этом радиаторы обойдутся Вам вдвое дешевле, нежели в Пензе покупать в розницу. Есть вроде как в Пензе офф.дилер, но ни разу там не покупал.

Вот ссылка на завод-изготовитель и офф.дилеров - http://www.lidea.by/forpartners/document/10

И еще ссылка на Пензенское представительство - http://www.lidearus.ru/kontakty

П.С. Если будет свободное время сделаю для Вас как для земляка проект СО "за пиво".

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

drive1
drive1
Новичок

Регистрация: 24.10.2013

Пенза

Сообщений: 43

25.10.2014 в 00:59:14

"пиво" это без проблем. Я просто честно говоря не представляю даже что такое проект и что от даёт. И теперь переделывать в мороз если систему отопления совсем выйдет наверное очень накладно. С завода изготовителя в мой "мухосранск".. не верится что привезут... тем более партия маленькая, хотя можно ведь попробовать

0
drive1
drive1
Новичок

Регистрация: 24.10.2013

Пенза

Сообщений: 43

26.10.2014 в 00:51:22

Inch1964, а если мне докупить ещё алюминиевых радиаторов? У нас тут мне предлагали по 230 рублей секция алюминиевых радиаторов(тарит кажется). Грубо мне нужно ещё 50 секций на одно помещение, куплю ещё 50 секций это 5кВт как минимум, поставлю их в большой бокс, получиться ещё 2 радиатора по 25 секций например. И посмотрю как будет отапливаться ,если будет эффект то потом докуплю ещё и в другое помещение. Хотя у меня сегодня было уже не плохо вроде, тепло даже, привыкаю наверное:) А если утеплить ворота которые 3на 3, т.е. завесить шторой, то ещё сэкономлю тепла:)

кстати кто нибудь может мне пояснить как правильно отопить котлом, днём 70 градусов держать на котле, а ночью 40 градусов(просто чтобы не замёрзла вода) или можно поменьше? За газ мне кажется у меня очень много выйдёт, примерно по 25 кубов в сутки, дровами точно дешевле вышло бы, неудобно только ими топить

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

26.10.2014 в 06:23:06

drive1 написал : или можно поменьше?

Можно,если настройки котла это позволяют.

drive1 написал : дешевле

Это слово витает в теме с самого начала! К Новому году *подорожает* и тогда отопление заработает.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2014 в 12:45:08

drive1 написал : 4, а если мне докупить ещё алюминиевых радиаторов? У нас тут мне предлагали по 230 рублей секция алюминиевых радиаторов(тарит кажется).

Скажите, какие точно ал.радиаторы собираетесь покупать, скажу какую мощность они смогут рассеивать. Ширину, глубину, высоты секции. И имейте в виду, что для секционных мощность в паспорте указывается для теплового режима 95/85/20, например 193 Вт. Но в режиме, который может быть у Вас, а это 75/65/20, мощность будет уже не 190 Вт, а только 124 Вт. И это примерная мощность для ал.секции шириной 80, высотой 590, глубиной 100. А бывают нонеймовские ал.радиаторы и меньшей высоты и глубины. И давать в режиме 75/65/20 только 70 Вт. Так что, в этом случае 50 секций таких радиаторов дадут только около 3500 Вт, при стоимости 11500 рублей. Ну и сравните по стоимости с теми же панельными стальными радиаторами.

И опять Вы напрочь не хотите слушать про дОли лучистого тепла. От которых в Вашем случае расход газа может отличаться на несколько десятков процентов.

drive1 написал : кстати кто нибудь может мне пояснить как правильно отопить котлом, днём 70 градусов держать на котле, а ночью 40 градусов(просто чтобы не замёрзла вода) или можно поменьше?

Установить комнатный термостат котла. Ночью будет поддерживать +5 градусов, но не теплоносителя, а пространства боксов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

drive1
drive1
Новичок

Регистрация: 24.10.2013

Пенза

Сообщений: 43

26.10.2014 в 13:58:52

Я пока что ничего больше покупать не собираюсь, а только приценяюсь и советуюсь, т.к. я могу снова наделать глупостей. Радиаторы стандартной высоты, 500 по моему, такие же как и я себе ставил, 500\80 вроде они обозначаются. Я про лучистое тепло хочу слушать, однако я не могу нигде найти информацию подтверждающее эффективность этого тепла, не поймите меня не правильно что я не верю в стальные радиаторы и лучистое тепло, просто хочется удостовериться.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2014 в 14:18:27

drive1 написал : такие же как и я себе ставил, 500\80 вроде они обозначаются

Вот уже глубина, как выясняется не 100, а 80мм. Цифра 500, обозначает не высоту, а межосевое расстояние между коллекторами радиатора. Высота тоже может быть ниже чем 590мм, непример 530мм. Итого теплоотдача, скорее всего в районе 90Вт/секция в тепловом режиме 75/65/20. А с однотрубной системой теплоотдача может быть существенно меньше. Вот и подсчитайте, какой мощности у Вас сейчас стоят радиаторы. Вот и получается ситуация, в которой очень высокие теплопотери у Ваших боксов, а радиаторы не могут отдать в боксы даже половины вырабатываемого котлом тепла. Даже стены с воротами имеют очень большие теплопотери, судя по Вашему описанию. А еще нужно подсчитать теплопотери через пол и крышу. А пол и крыша боксов, у Вас утеплены?

drive1 написал : Я про лучистое тепло хочу слушать, однако я не могу нигде найти информацию подтверждающее эффективность этого тепла

Если интересно почитать про разницу между лучистым и конвекционным обогревом - http://izba.su/index/rediantheat/

Греть нужно не воздух, а поверхности. Это вывод. Особенно в Вашей ситуации, когда при открытии ворот, моментально весь теплый воздух вылетает на улицу.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

drive1
drive1
Новичок

Регистрация: 24.10.2013

Пенза

Сообщений: 43

26.10.2014 в 14:29:32

Весь воздух наверное улететь не может, т.к. ворота ниже потолка, соответственно там типа теплового кармана пространство. 90 вт радиатор * 100 секций = 9кВт тепла рассеивается.. кошмар просто... Скажите пожалуйста, а куда девается остальное тепло? Вообще неужели у меня котёл сейчас пашет большую часть времени за зря? Он же следит за температурой теплоносителя, ну и тепло не может у меня же вникуда уходить, т.е. если газ горит то это тепло у меня и остаётся в боксе. Или это всё не верно, и у меня котёл сейчас расходует больше газа, а если бы было больше радиаторов то я мог бы меньше газа жечь? ЗЫ, за ссылку спасибо, почитаю может что и пойму

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2014 в 14:47:27

drive1 написал : Скажите пожалуйста, а куда девается остальное тепло? Вообще неужели у меня котёл сейчас пашет большую часть времени за зря? Он же следит за температурой теплоносителя

Если котел настенный, то он автоматически подстраивает вырабатываемую мощность, под рассеиваемую радиаторами мощность. Т.е. сколько радиаторы забрали из системы тепла, столько котел и вырабатывает тепла. Если мощность радиаторов будет больше, то и расход газа будет больше.

drive1 написал : ну и тепло не может у меня же вникуда уходить

Как это не может? Еще как может. Через плохое утепление ворот (также через щели по проему ворот), через пол, стены и потолок тепло на улицу выходит. А еще через огромный воздухообмен при открытии ворот. Это и есть теплопотери. Естественно, с таким плохим утеплением как у Вас, и отстутствии ленточной завесы ворот, расход газа будет очень большим.

drive1 написал : а если бы было больше радиаторов то я мог бы меньше газа жечь?

Наоборот, расход газа бы вырос. Но и стало бы теплее в боксах.

drive1 написал : Или это всё не верно, и у меня котёл сейчас расходует больше газа

Непонятное выражение.

Сейчас котел у Вас расходует столько газа, сколько тепла уходит через теплопотери. Но не больше, чем количество тепла, которое радиаторы могут передать в помещения. Для уменьшения расхода газа, нужно уменьшать теплпотери, т.е. улучшать утепление.

Еще советую настроить котел, как положено. Особенно диафрагму, и давление газа на горелке в минимуме и максимуме модуляции мощности.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу