Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

03.11.2014 в 08:05:56

В том то и дело что 2.

Songo написал : в одном многоэтажном (5 этажей, 2 подъезда) доме.

А если так (бардак правда, с 3 на этаже проще)?

1 подъезд. 2 подъезд. 1эт. – А – 3кв. 1эт. – С – 3кв. 2эт. – В – 3кв. 2эт. – А – 3кв. 3эт. – А – 3кв. 3эт. – А – 3кв. 4эт. – С – 4кв. 4эт. – С – 4кв. 5эт. – В – 4кв. 5эт. – В – 4кв. В ВРУ: 1 подъезд. А – 2эт. В – 2эт. С – 1эт.
А – 6кв. В – 7кв. С – 4кв. 2 подъезд. А – 2эт. В – 1 эт. С – 2 эт. А – 6кв. В – 4кв. С – 7кв. Итого: А – 4эт. В – 3эт. С – 3эт. А – 12кв. В – 11кв. С – 11кв.

0
Аватар пользователя
хунта

Местный

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

03.11.2014 в 08:09:23

Можно конечно но выщитывать это постоянно озверееш. По моему способу проще и более логичней получается. Но ваш вариант неплох для двух подъездного дома.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

03.11.2014 в 09:26:47

Songo написал : Вот и я о том, что смысл с ВА на вводе, если при КЗ вероятнее всего, потушит всю квартиру. Это если поставить селективный ВА, или без защиты по КЗ (только с тепловой), но их найти у нас нереально.

В магазине ETI есть? http://www.eti.ua/electrotehnical_products/asti.aspx Ограничители тока Etimat OSP 10 (отсечка 10-20 In), Etimat T (только тепловой расцепитель), Etimat S (селективный).

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

03.11.2014 в 10:37:27

andrewkhv написал : какие проблемы с пв-1 тут?

Никаких, просто в идеале вижу везде ПВ3. Люблю когда всё ровно и красиво :).

Bladiclab написал : А если так (бардак правда, с 3 на этаже проще)? 1 подъезд. 2 подъезд. 1эт. – А – 3кв. 1эт. – С – 3кв. 2эт. – В – 3кв. 2эт. – А – 3кв. 3эт. – А – 3кв. 3эт. – А – 3кв. 4эт. – С – 4кв. 4эт. – С – 4кв. 5эт. – В – 4кв. 5эт. – В – 4кв. В ВРУ: 1 подъезд. А – 2эт. В – 2эт. С – 1эт. А – 6кв. В – 7кв. С – 4кв. 2 подъезд. А – 2эт. В – 1 эт. С – 2 эт. А – 6кв. В – 4кв. С – 7кв. Итого: А – 4эт. В – 3эт. С – 3эт. А – 12кв. В – 11кв. С – 11кв.

В вашем варианте, Вы равномерно нагружаете подводной кабель к дому, но неравномерно сами стояки в подъездах. Думаю нужно нагружать равномерно именно стояки подъездов (автоматом и вводной кабель равномерно нагрузится). К вводному кабелю ещё и освещение улицы, и постройки на территории есть, подвал, котельня. Они могут совсем неровно сидеть на водном кабеле. p.s. Не факт, что во втором подъезде именно столько квартир на этаже, там по другому планировка площадок, может и квартир другое количество (попробую узнать точно).

хунта написал : Здесь с "управляшкой" или ТСЖ разговаривайте. Мы при капиталках как правило ставим 32А или 40А автоматы на ввод. Никто не возмущался отдел ГЭ ни разу ничего не сказал, главное поставить родные номиналы на отходящих в квартиры.

При капиталки проекта не было нового? И какая разница, какие у абонента стоят на выходе, а вдруг там щит целый? А если как в данном случае (квартиры повышенной комфортности) площадь 150-300кв. (точно знаю, что 3х комнатная 180кв.)?

хунта написал : С проводами разной гибкости лучше не заморачиваться, кому то это потом обслуживать и не факт что у него будут такие провода, как правило в ЖЭКах закупают моножилку от этого и пляшите.

ЖЭКа там не будет никогда. А если у того, кто придёт не будет инструмента, то и делать ему там нечего (я так думаю).

Abrikos написал : В магазине ETI есть?

Я таких не слышал, посмотрю но вряд ли такие есть у нас. Спасибо.

0
Аватар пользователя
Serj71

Местный

Регистрация: 14.10.2013

Тула

Сообщений: 5

03.11.2014 в 10:46:31

Songo написал : Да, у дома 2 ввода с одной ТП, в работе только 1 ввод (нижний), второй ввод (верхний) отключен. Порвали кабель второго ввода в земле, потом восстановили но чередование фаз не совпало, посиму попросил на ТП убрать вставки со второго ввода, что бы никто его не включил на пару с первым вводом. p.s. Это только с первого виду кажется, что включены оба ввода, на самом деле только один. Один ввод подведён снизу, он и работает, второй ввод подведён сверху. Для включения его нужно вначале переключить один рубильник (работают 2 ввода), потом второй (отключается 1 ввод). Чтобы не прерывать подачу электричества в дом.

Желательно чтобы дом работал от двух вводов.Поменять фазировку можно путем перебалчивания двух концов кабеля в щитовой дома.И я бы не советовал перекидными рубильниками включать и отключать под нагрузкой тем более включать второй ввод в параллель с первым вводом,если только два ввода не питаются от одного транса.

0
Аватар пользователя
хунта

Местный

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

03.11.2014 в 10:51:20

У него будет основной инструмент, но не будет же электромонтер работающий на обслуживании таскать с собой кучу обжимок и наконечников, только потому что монтажник решил.

Songo написал : А если у того, кто придёт не будет инструмента, то и делать ему там нечего (я так думаю).

Это не правильная позиция, благодаря таким вот решениям потом и в щитках творится все что хочешь. Видите ли монтажник который заходит на объект с охеренно большим "чумаданом", и находится постоянно на нем, считает что и тот кто на обслуги работает, должен с таким же охеренным "чумаданом" ходить по мелким заявкам. Попробуйте взять свой набор инструмента и пройтись с ним хотя бы 5км пешком, при этом регулярно подымаясь и спускаясь по лесенкам. Думаю тогда кое что поймете. Здесь нужно отталкиватся либо, либо.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

03.11.2014 в 11:03:53

Songo написал : Никаких, просто в идеале вижу везде ПВ3.

пв-3 - это потому что места в квартирном щитке мало. как я понимаю, у вас такой проблемы нет. радиусы изгибов могут быть хоть 10см.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

03.11.2014 в 11:31:04

Songo написал : Думаю нужно нагружать равномерно именно стояки подъездов

Задача какая, эт. щит – 1 фаза в работе?

Songo написал : Проблема в том, что клещи побил, а новые ещё не купил (под заказ) . Ищу где взять для замера. Какие есть варианты без замера (на случай если не успею замер сделать)?

А зачем это все затеяно? Чтобы было все правильно, качественно и свободочитаемо (уточнение эл. схемы в документы, на дверях эт. щитов однолинейка и т.д.)! Так в чем вопрос?

Songo написал : Не факт, что во втором подъезде именно столько квартир на этаже, там по другому планировка площадок, может и квартир другое количество (попробую узнать точно).

Мы опалубку не поставили, а бетон уже везут.:)

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

03.11.2014 в 11:35:10

Songo написал : К вводному кабелю ещё и освещение улицы, и постройки на территории есть, подвал, котельня. Они могут совсем неровно сидеть на водном кабеле.

Вот с замеров и начинать нужно (обед, вечер). И будет уже общая информация.
1 – пофазно квартирные стояки
2 – пофазно на вводе

0
Аватар пользователя
хунта

Местный

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

03.11.2014 в 11:51:06

Bladiclab написал : Вот с замеров и начинать нужно (обед, вечер). И будет уже общая информация. 1 – пофазно квартирные стояки 2 – пофазно на вводе

Без смысленная затея. Сегодня жила тетя клаша у которой 3 лампочки в квартире и холодильник. Завтра ее не стало и въехал внук, привез с собой кучу техники от эл.чайника и до эл.духовки с посудомойкой. Все это получится относительно. Надо нагрузку равномерно распределять по квартирам в подъезде а все остальное чепуха. Это жилой дом а не цех. С МОПовскими линиями еще можно.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

03.11.2014 в 12:05:29

хунта написал : Без смысленная затея.

Не согласен. В том, что это не завод согласен. А разве не надо предварительно обследовать все эт. щиты и визуально будет видно, перекидывались (прогорела клемма) ли квартиры пофазно?

хунта написал : Надо нагрузку равномерно распределять по квартирам в подъезде а все остальное чепуха. Это жилой дом а не цех.

Я хочу видеть (на стояк в ВРУ АВ (например) 80А) сколько А пофазно, утром, в обед и вечером.

0
Аватар пользователя
хунта

Местный

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

03.11.2014 в 12:09:42

Ну вот увидели вы например. Утром: А-18А В-16А С-25А в обед А-4А В-10 С-20А вечером А-26А В-4А С-18А Что вам это дало?

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

03.11.2014 в 12:16:29

хунта написал : Что вам это дало?

Информации (смоделированной) не достаточно. 1 – АВ (вставки) в ВРУ на стояк 2 – пофазно на вводе ВРУ

хунта, Вы мне, что хотите доказать? Я вижу, что подход ТС для апгрейда не полный. Не достающие уточнения с моей точки, нужны в первую очередь. Перед тем как выбрать место для ловли, я осматриваю максимально доступные мне места на неизвестном мне водоеме.

0
Аватар пользователя
хунта

Местный

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

03.11.2014 в 12:40:47

Я просто понять пытаюсь зачем вы хотите замеры делать. На старой работе гл. энергетик у нас тоже отмочил. Решил всю нагрузку распределить равномерно. Вот мы почти месяц ходили сначала по замерам по стоякам, потом по квартирную измеряли. Как итог раскидали почти ровно по его расчетам но когда дело дошло до конечных замеров, у него чуть волосы не зашевелились, один хрен перекос был:D вот я и пытаюсь понять что вы предлагаете не такую же лабуду ли. Да согласен что нагрузку нужно распределять равномерно но по мере возможностей. А вот по аппаратам защиты могу сказать из опыта, лучше применять плавкие вставки во ВРУ а не автоматы. Мы ставили ППН-33 на квартирные стояки получились 80А на МОП 32А после проверки петли.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

03.11.2014 в 12:51:50

хунта написал : Да согласен что нагрузку нужно распределять равномерно но по мере возможностей.

Дураку понятно, что на жилом фонде не распределить равномерно это не станки. Но что есть сейчас? Вы считаете, что не нужно заморачиваться. И одно желание в многоквартирном доме сделать качественно, уже достаточно для начала работ. Основанное на прогоревших изоляторах. А не проще их заменить и подключение сделать колечком с заменой прихода на медь? Тем самым не трогать проект. Мне лично до лампочки. Я просто высказал свою точку зрения.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу