СамарА
СамарА
Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

24.06.2015 в 22:42:09

Oleg V написал : физика процесса - работает

Физика одна на всех. Просто есть материалы с высокой долей маркетинга и обычные. И механизм одинаковый, на переотражении от большой удельной поверхности и превращении энергии звуковых колебаний в силу трения. Только эти силы разные (плотность/пористость разная, площадь отражающей поверхности разная).

Oleg V написал : Там энергия уходит на деформацию самого волокна и трения волокон друг об друга.

Серьезно про трение? Минвата (плотность 40-125 кг/м3) на 85-95% воздух, волокна стекловидные оплавленные - трение минимально, и.т.д.

Oleg V написал : Вы как тот атеист...

Не поймите меня буквально, но "доверчивые женщины беремениют чаще..."

Oleg V написал : Песок на полу не глущит так комнату, как стена из минваты.

Тема про полы. А так, каждому (материалу) свое (применение).

П.С.
Кстати,

psnsergey написал : песок и на хороший звукопоглотитель на малых амплитудах не тянет

Звук с малой амплитудой - это довольно тихий звук и не нуждается в сторонних поглатителях, хватит и плиты перекрытия...

0
Oleg V
Oleg V
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

25.06.2015 в 10:26:36

СамарА написал : Просто есть материалы с высокой долей маркетинга и обычные.

Полностью согласен, но это не тот случай, сам лично делал и наблюдал не один проект - работает.

СамарА написал : Серьезно про трение?

Шутю, на самом деле каждый волосок - туннель в подпространство, туда звук и уходит. Не всё ли равно, если это работает? В том числе и на полах. Другое дело, когда люди бездумно городят отсебятину, а потом жалуются, что материал плохой.

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.06.2015 в 12:05:44

СамарА, "Вы бы хоть с ассортиментом минваты сверялись ...(1см, 3.5см...) Где???" А если найду? (с). Кроме того, это примеры. Толщину можно и двумя слоями набрать.

"Амплитуда причем?" При том, что пинок ногой - это большая амплитуда. А на малых амплитудах слежавшиеся частички песка передают практически всё. Контакт не нарушается, а он довольно жёсткий - кварц как-никак. А минплиту надо брать согласно расчёту и заливать правильно, бережно.

"читая офф. версию механизма звукоизоляции минплитой (про "трение молекул воздуха в капилярах, образованных хаотичным переплетением"..." Ну это манагеры писали, насчёт капилляров согласен - бред. Но по сути так и есть, вязкое трение воздуха - в закрытых порах пенопласта воздух при проходе звука пружинит, между открытыми порами поролона перетекает, потому во втором случае гашение звука гораздо больше.

"------массивную прослойку и не более------- А так ли это МАЛО?" А я не возражаю, что если надо класть 10 см массы, то половину стяжки можно сэкономить и положить песок слоем 5 см вместо этой половины. Но ожидать от песка именно сильного, сравнимого с тем, что у ваты, гашения не стоит. Тем более что песок будет лежать не свободно между лагами, как в ранешних конструкциях, а прижат стяжкой и всем, что на ней ни есть наверху.

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.06.2015 в 12:09:55

СамарА, "Звук с малой амплитудой - это довольно тихий звук и не нуждается в сторонних поглатителях," Гыгы. Речь не о неслышном уровне. Имеется в виду, что усилия при его прохождении

0
СамарА
СамарА
Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

25.06.2015 в 14:04:03

[quote="psnsergey;5270579"]Гыгы. Речь не о неслышном уровне. Имеется в виду, что усилия при его прохождении

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.06.2015 в 14:58:19

СамарА, "Чего юлить? Амплитуда звука - это характеристика громкости!" Ага, тока для песка тут важно, шевелит его звук ногами или только гладит слегка клювом. :) И вообще, если жара, зарывайтесь в песок (берите пример с воробьёв) или приезжайте в гости (берите пример с перелётных птиц). :)

0
Резон
Резон
Эксперт

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7175

08.08.2015 в 00:48:55

Ruslaniuss, что получилось, как результат?

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Крейсер
Крейсер
Местный

Регистрация: 11.08.2012

Владимир

Сообщений: 964

11.08.2015 в 19:11:38

Лаги крепятся на саморезы, это не самый удачный подход. Сравнил лаги, закреплённые на саморезы с лагами, закреплённые на "глухари" с шайбами (http://кронос-крепеж.рф/qcatalog/SHurupi/). Разница очень и очень ощутимая. По такому полу (с глухарями) ходишь, как по бетонной стяжке. То есть, вибраций- ноль.

0
Ruslaniuss
Ruslaniuss
Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

12.06.2016 в 11:10:46

Всем привет! И всех с Праздником!!! Добрался до форума))) И, так, в итоге лаги были убраны и залита стяжка. Пирог: флорбатс+шуманет100+стяжка. На стяжку приклеена подложка для укладки доски. Результат: соседи нас не слышат)))...только когда музыка на полную))) Мы их немного слышим, в основном детей. Звук через пол не идет, только по стенам. Скорее всего сам дом плохой в плане акустики. Когда в гостиной убрали все до плит перекрытия, послушали мнение соседей о себе))) В итоге, никому не советую пережить такое! В принципе, результатом довольны.

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

12.06.2016 в 15:49:25

Ruslaniuss написал: флорбатс+шуманет100

Кефир с йогуртом. :)

0
Oleg V
Oleg V
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

12.06.2016 в 16:01:38

psnsergey, ну не доставать же теперь)))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу