Ruslaniuss
Ruslaniuss
Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

27.10.2014 в 23:55:36

Резон написал : Если выбор на рег. пол, то вкратце да. Что такое ? По борьбе с эффектом барабана, тоже пару манипуляций произвести придется (раз уж у нас основная задача ЗИ) P.S. Ruslaniuss, имейте ввиду, что я не акустик и могу ошибаться, поэтому все что Вам говорю, это только мои соображения, так сказать поддержать беседу. Но думаю Добрые люди не откажутся и поправят... :) Почитайте все же еще соответствующие темы.

Туплекс-подложка под ламинат и паркетную доску.И за это Вам огромное спасибо!

0
Ruslaniuss
Ruslaniuss
Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

28.10.2014 в 00:04:39

То что буду менять полы это 100%.Сегодня еще узнал,что у знакомой с работы делали ремонт те же архаровцы.И у нее они накосячили еще больше.Сделали точно такую же стяжку,а сверху наливной пол,отделку не делали,квартира стояла год,когда пришли др. рабочие выяснилось,что под наливным полом образовалась пустота.Так называемая стяжка просела.Сейчас весь вечер слушал по квартире,все-таки больше звук идет через пол.Через стены звук слышно,но через пол телевизор или голоса слышны намного лучше.Так что вариантов у меня нет.Надо теперь определиться с новыми полами либо рег.полы,либо бетонная стяжка.

0
Ruslaniuss
Ruslaniuss
Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

28.10.2014 в 00:07:47

Пока вариант с рег.полами выглядит предпочтительнее,быстро,не слишком грязно.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7197

28.10.2014 в 00:16:57

Ruslaniuss написал : Туплекс-подложка под ламинат

Штука не знакомая, если Вы ее позиционируете как защиту от ударного шума, то я бы обратил внимание на то что виброразвязка (от ударного шума) при соответствующем модуле упругости, эффективно работает при нагрузке 60-80% от расчетной (статичной), т.е "Развязку" нужно подбирать по модулю упругости, зная какая нагрузка будет сверху. Так же эту нагрузку можно создать стягиванием между слоями (предполагается использование динамометрических ключей). Но есть эластомеры которые меняют свой модуль упругости при различных нагрузках - получается более широкий диапазон, соответственно и право на "погрешность" больше. Как правило на основе полиуретана - длительное время сохраняют свои свойства. Поэтому я подозреваю, что все нарекания с "плавающими полами" связаны с тем, что при их устройстве не учитывается какая будет нагрузка на разделительный слой и я например не знаю как он (разделительный слой) этот же флор батс сохраняет свои "упругие" свойства под стяжкой и какой у него "модуль"...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7197

28.10.2014 в 00:19:35

Ruslaniuss написал : Пока вариант с рег.полами выглядит предпочтительнее,быстро,не слишком грязно.

Я просчитывал в сравнении со стяжкой по нашим ценам... с "экономической т.з. они выгоднее при высоте подъема от 7-8 см., но это без шумки.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

28.10.2014 в 08:12:17

Ruslaniuss написал : Резон,правильно ли я понял,сначала рег.пол,между ним мин вата,сверху,что-то типа туплекса или наподобие,потом 2 слоя фанеры и доска?

Эдак неспешно подошли к варианту не менее проблемного пола "фанера на лагах"? А не получим теперь вот это (очередной "барабан"): http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=217121

0
Ruslaniuss
Ruslaniuss
Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

28.10.2014 в 13:52:36

Если не берем в расчет,быстроту,чистоту,цену и т.д.,какое устройство пола лучшее, при подъеме на 5-7 см. ,с шумоизоляцией и с доской,как у меня?

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

28.10.2014 в 17:33:19

Saverb5 написал : У нас такая же проблема-два года живем в новостройке(крупнейший застройщик Питера), слышимость-выше всяких похвал,причем даже диагональная-живем на 22-м этаже, я слышу разговоры соседей с 21 и 23 этажей,но тех,что под моими соседями по этажу.

какая там толщина перекрытий ?

Prok12 написал : У меня именно монолит кирпич. Большая квартира (150м2). Особенность этого монолита в том, что ВСЕ внутренние стены (ну и перекрытия, конечно) - монолит 16см, а не только отдельные стены, а остальные - как сейчас делают - набраны из пенобетона или гипсолита между монолитными опорными колоннами. Дык вот. Слышимость - нулевая.

это в центре Вашей большой квартиры или по стенам рядом с соседями ?

Вы можете посмотреть - какова у Вас толщина межэтажных перекрытий ?

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

28.10.2014 в 18:50:58

SergeyE написал : это в центре Вашей большой квартиры или по стенам рядом с соседями ? Вы можете посмотреть - какова у Вас толщина межэтажных перекрытий ?

Все стены в большой квартире (150м2, где нет проблем с шумом вообще) - монолит 16см. Для ясности монолит на схеме пометил синим. Гипсолит 8см - только вокруг гостевого сан-узла (пометил красным). Кирпич - 25см (наружные стены, далее вент-фасад) и дополнительные "двойные" стены на схеме в пол-кирпича 13см - пометил кирпич зелёным. Вертикальная на схеме стена справа - это на лестницу - аж 4слоя: кирпич 13см, минвата 5см, монолит 16см + 15см пенобетон со стороны общей лестницы. Меж-этажные перекрытия ровно 16см монолит (была возможность померить). Стяжка от застройщика БЕЗ подложки. Тишина - гробовая. Вот схема:

А "столбчатая" конструкция - это на другой квартире того же застройщика, там не везде монолитные стены (только некоторые к соседям). С шумностью хуже: уже говорил. Хотя там перекрытия 20см, а стяжка - на подложке 1см.

0
Вложение
Ruslaniuss
Ruslaniuss
Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

29.10.2014 в 08:15:05

Хотя нет,надо все учитывать при устройстве новых полов.Быстроту,чистоту,шумоизоляцию,возможность делать полы по отдельной комнате.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7197

29.10.2014 в 13:26:56

Ruslaniuss написал : Если не берем в расчет,быстроту,чистоту,цену и т.д.,какое устройство пола лучшее, при подъеме на 5-7 см. ,с шумоизоляцией и с доской,как у меня?

Ruslaniuss написал : Хотя нет,надо все учитывать при устройстве новых полов.Быстроту,чистоту,шумоизоляцию,возможность делать полы по отдельной комнате.

Вот это филосовский вопрос, многие хотели бы знать на него ответ, но вряд ли здесь Вы получите однозначный ответ, т.к. суждения здесь субъективные и сравнительных испытаний при равных условиях вряд ли кто проводил. Фирмы занимающиеся ЗИ как правило испытывают свои материалы и показывают индекс доп. шумоизоляции, зачастую лукавя. Например, если провести испытания материала на плитах перекрытия толщиной 22см. и на тонком монолитном перекрытии, разница будет существенная, на 22см плитах этот индекс будет ниже. Поэтому для достижения более высоких цифр, стараются замеры делать на более тонких. В общем для объективной оценки, нет у них интереса этим заниматься. Единственное, что здесь Вам смогут подсказать, какие приемы применить при том или ином варианте исполнения пола и как они работают, все остальное очень субъективно...кого то устроит изоляция только воздушного шума, кому то изоляция ударного покажется мала (не представляю, как его можно полностью исключить) :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу