Шумоизоляция пола в квартире

Ruslaniuss, Пропустил Ваши первые две фотки. Вы используете для пола очень "звонкие" материалы и хотите ими погасить звук.

Oleg V написал : Ruslaniuss, Пропустил Ваши первые две фотки. Вы используете для пола очень "звонкие" материалы и хотите ими погасить звук.

Oleg V,Вы про какие материалы говорите?

Фанера.

Попробуйте от отчаяния соорудить помост 2м на 2м, состоящий из следующих слоев:

1. герлен (можно не сплошняком, а решеткой и липкой стороной к слою 2)
2. ДВП толщиной 10 мм
3. пробка техническая 4-6 мм (приклеить к слою 2 и 4)
4. ДВП толщиной 10 мм
5. ДВП толщиной 10 мм

Слои 4 и 5 склеить между собой и просаморезить. Лаги крепить только к слоям 4 и 5. И потом минплита и фанера.

Но могу ошибаться, форумчане поправят.

ALNI написал : Попробуйте от отчаяния соорудить помост 2м на 2м, состоящий...

Сильно сказано.... Сразу видно Оптимиста! Ладно хоть не траншею 1м*2м....

Ruslaniuss, что действительно стоит делать, так это: -удалить пену из швов и заделать раствором (дырявые швы - это первое на что подумал, еще весной...),

• удалить анкера,
• бруски под лагами заменить на наборные подставки из ДВП, установленные на Вашу прокладку (лоскут или сплошь, прямо под доску врядли стоит) или ТехЭласт и т.п., т.к., вероятно, бруски установлены вертикально и "волокна по направлению звука". Почему отказал песок не понимаю..... Минплита плотн 45 кг/м3 это оч. мало. Для кирпичной стены ширина 46 см не характерна(если не кривая), возможно в ней вентканалы. П.С. Или мы не там копаем, или дело в соседях. А может в тех брусках причина. Я не знал о таком применении деревяшки, а земляк мой, прр, в др. теме вон чего пишет на тему поиска источника шума: "...И попробуйте стетоскоп или деревяшку к стене и к уху - отлично слышно все звуки!" Ваши бруски имеют непосредственный контакт с плитой? (они еще и гнить станут, если да).

поразительное желание...

как говорят про музыкальный слух некоторых граждан: "медведь на ухо не только наступил, но и потоптался".

... топтаться на граблях.

интересно, а в мотоциклетный шлем еще никто не пробовал пены налить, чтобы лучше голове при ударе было?... риторический вопрос.

задача стоит отделить одно от другого, а вы туда адгезионные и когезионные цепи пены суете.

_______

стетоскоп, деревяшку... обычную кружку приложите, а к ее дну свое ухо. (да снаружи, снаружи ухо.)

Ну, если капитальная стена звучит, то вас кто-то сильный проклял. Освятить квартиру, что ли?.. А серьёзно - делайте плавающую стяжку. Вашей фанере сверху массы не хватает. Воздух между перекрытием и фанерой - передатчик колебаний в силу своей упругости при адиабатическом сжатии. Для звукоизоляции оптимально, чтобы толщина минваты была равна толщине стяжки. Стяжку делайте мокрую, тяжёлую, с армированием и мелким щебнем (быстрее сохнуть будет, воды в щебне ведь нет), добавляйте ускорители набора прочности, рекомендую нитрат кальция nitcal (он позиционируется как противоморозная добавка, но ценим мы его не только за это) и суперпластификаторы, самое бюджетное это C-3. Только с нагрузкой на минвату и на перекрытие не переборщите. Лейте по полиэтиленовой плёнке, первую неделю накройте плёнкой сверху, не поливайте, потом откройте и пусть пару-тройку недель сохнет. И перекладывайте стены. Из силикатного кирпича (только по нагрузке просчитайте, может, полуторный или одинарный на ребро?), с прослойкой из пробки между плитой и стеной и между капитальной стеной и стеной. Иначе ерунда будет. Увы. UPD: кладку стен армировать горизонтально, с соседками связывать арматурой, с потолком (и капитальной стеной и вообще не внутриквартирными стенами) не связывать вплотную раствором, а через уголки, уголки на дюбели в потолок, а со стеной связь уголков только через пробковые прокладки. Арматурную сетку нарезаем болгаркой по середине клеточек и после, если надо по толщине стены, торчащие прутики загибаем.

psnsergey написал : Ну, если капитальная стена звучит, то вас кто-то сильный проклял. Освятить квартиру, что ли?.. А серьёзно - делайте плавающую стяжку. Вашей фанере сверху массы не хватает. Воздух между перекрытием и фанерой - передатчик колебаний в силу своей упругости при адиабатическом сжатии. Для звукоизоляции оптимально, чтобы толщина минваты была равна толщине стяжки. Стяжку делайте мокрую, тяжёлую, с армированием и мелким щебнем (быстрее сохнуть будет, воды в щебне ведь нет), добавляйте ускорители набора прочности, рекомендую нитрат кальция nitcal (он позиционируется как противоморозная добавка, но ценим мы его не только за это) и суперпластификаторы, самое бюджетное это C-3. Только с нагрузкой на минвату и на перекрытие не переборщите. Лейте по полиэтиленовой плёнке, первую неделю накройте плёнкой сверху, не поливайте, потом откройте и пусть пару-тройку недель сохнет. И перекладывайте стены. Из силикатного кирпича (только по нагрузке просчитайте, может, полуторный или одинарный на ребро?), с прослойкой из пробки между плитой и стеной и между капитальной стеной и стеной. Иначе ерунда будет. Увы. UPD: кладку стен армировать горизонтально, с соседками связывать арматурой, с потолком (и капитальной стеной и вообще не внутриквартирными стенами) не связывать вплотную раствором, а через уголки, уголки на дюбели в потолок, а со стеной связь уголков только через пробковые прокладки. Арматурную сетку нарезаем болгаркой по середине клеточек и после, если надо по толщине стены, торчащие прутики загибаем.

Не согласен... :yu

psnsergey написал : Для звукоизоляции оптимально, чтобы толщина минваты была равна толщине стяжки.

Оптимально, чтобы толщина минваты была равна длине звуковой волны, преобладающего шума...(для звукоизоляции).

СамарА, или половине длинны?

Оптимально, чтобы слой стяжки не совпадал по толщине со слоем мин. ваты или кратным отношением... что в том числе и наблюдалось у ТС в начале с керамзитом и коржом стяжки... Оптимально, когда "амортизатор", в данном случае минвата (с несвойственной для этого ее функцией), должна быть нагружена на 60-80 % от предельной нагрузки... т.к. статическая нагрузка расчетная величина (динамическая в расчет не берется), оптимально подбирать "амортизатор" по статическому модулю упругости... Чрезмерно сжатая вата сама сама начинает неплохо проводить звук , теряет упругие свойства "амортизатора", теряет свойства звукопоглощения...

Oleg V написал : СамарА, или половине длинны?

Почему? Пусть всё поглащает, лучше перебдеть:) А потом, вторая полволны торчать, чтоль из ваты будет? Небывать тому! ;)

Резон написал : Оптимально, чтобы слой стяжки не совпадал по толщине

Почему? Равно длине (или полдлине) понимаю - отражение в противофазе - самопоглащение А как толщина стяжки влияет? Что бы вторая полдлина в паркет не утыкалась?

Резон написал : упругие свойства "амортизатора"

[зануда]Упругость амортизатора это его недостаток[/зануда]

Я балдею. Один просто не согласен и всё. Другой предлагает утопить волну в минвате так, чтобы даже уши не торчали... да. Про половину стяжки, половину ваты - это элементарное соображение, у нас фильтр, в котором оба компонента одинаково важны - и развязка воздушного слоя, задемпфированного ватой, и масса стяжки, которая чем тяжелее, тем меньше будет колебаться и больше отражать шум обратно соседям, а вернее, плите перекрытия. Ну а когда имеем произведение вида а*(1-а), то максимум его наблюдается при а=0,5. Реально на ВЧ на ситуацию влияет и сопротивление излучения стяжки в воздух, из-за чего максимум смещается в сторону более толстой стяжки, но слишком толстой стяжку делать тоже нельзя - провалиться можно, а кроме того, ВЧ не есть критическая область.

Кстати, на середине речевого диапазона 1 кГц длина волны 33 см. Топите, Шура, топите...