Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.10.2014 в 00:08:34

TailWind, Вы же, насколько помню выдернули термостатические вентили из своих радаторов (чего то там у них отпиливали...). А именно ими должна была проводиться балансировка системы.

TailWind написал : То есть после 10 оборотов уже ничего не меняется

Вот зачем "крутите" ASV-PV? Если была настройка на нем 0,1 Бар перепада, то не нужно его более "накручивать"!!! Не уродуйте систему всего подъезда! Значит на всех таких ASV-PV должна быть настройка 0,1 Бара перепада. А кто себе "накрутит" 0,25 Бар перепада, сознательно или несознательно будет воровать тепло у соседей и прекращать функционирование СО на других этажах, до полной неработоспособности.

Теперь нужно балансировать СО:

Inch1964 написал : Жильцы одного этажа (да и всего подъезда) должны осознать, что сидят в одной лодке. И что "накручивать" преднастройки термовентилей у себя, означает воровать тепло у ближайших по этажу соседей. Т.е нужно собраться вместе и решить эту проблему совместно. Проведя гидравлическую балансировку СО в пределах одного этажа после одного авторегулятора перепада давлений. Методику гидробалансировки в пределах этажа можете прочесть здесь - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/48-balansirovka-sistemy-otopleniya.html

Но если жильцы "добираются" и до авторегуляторов и начинают еще и их "накручивать", то такая система отопления обречена на коллапс. Ибо, к сожалению далеко не все жильцы понимают, что их действия даже в своей квартире, с теми же преднастройками термовентилей, очень часто являются вандализмом.

Теперь делайте балансировку, теми термовентилями, которые Вы зачем-то повыдергивали из своих радиаторов. И если авторегулятор на несколько квартир, что этим "выдергиванием" обкрадываете соседей, квартиры которых подключены к тому же авторегулятору ASV-PV, что и Ваша квартира.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.10.2014 в 00:11:39

TailWind, Вас же много раз просили нарисовать схему. Где и как расположены авторегуляторы и все остальное. Ну чего Вы продолжаете играть в "битву экстрасенсов"? Только флуд и пустопорожние разговоры идут, пока Вы не представите схему.

Вот наподобие нарисуйте. Обозначьте мощность ОП, диаметры труб, марку арматуры и коллекторов, примерные длИны присоединений ОП к коллекторам. Как от стояков идут трубы к разным квартирам от одного авторегулятора ASV-PV, или на каждую квартиру установлен отдельный ASV-PV?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

TailWind
TailWind
Новичок

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 38

30.10.2014 в 00:49:36

Авто регулятор на каждой квартире отдельно И кручу я его временно, исключительно для тестирования Каждый раз возвращаю в исходное состояние

Авторегуляторы на батареях мне кажется ничего общего не имеют с балансировкой системы Потому что на них есть положение в котором они полностью открыты, независимо от температуры Я их спилил, потому что батареи не прогревались полностью слева-направо После этого они начали прогреваться

Прошу

Диаметр труб у всех соседей разный У меня самый маленький, его видно на фотках радиатора

0
Вложение
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.10.2014 в 01:16:08

TailWind написал : Авторегуляторы на батареях мне кажется ничего общего не имеют с балансировкой системы

На радиаторах не авторегуляторы. Это термостатические вентили с преднастройками для балансировки СО. Это только Вам так кажется, что не имеют общего. Именно ими балансируется система. Вот пример - http://heatportal.ru/index.php?route=product/product&path=59_2315_2316_2789&product_id=13959

TailWind написал : Я их спилил, потому что батареи не прогревались полностью слева-направо После этого они начали прогреваться

Нужно было не уродовать эти термовентили, а отбалансировать систему. И все бы стало прогреваться как нужно. И, конечно, не с остыванием теплоносителя на 3 градуса (как в однотрубной СО), а на 10-15 как и положено. Вы похоже так и не стали читать зачем нужна балансировка - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/48-balansirovka-sistemy-otopleniya.html

А зря. Балансировкой решили бы свои проблемы.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вложение
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.10.2014 в 01:17:52

TailWind написал : Прошу

Ну вот - другое дело. Проблема только в несбалансированности внутри только Вашей квартиры.

А если выбрали ОП недостаточной мощности и теперь мерзнете - то гидравлика тут уже ни при чем.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

TailWind
TailWind
Новичок

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 38

30.10.2014 в 01:26:53

Inch1964, обратите внимание, я меряю температуру не на своей обратке в коридоре А на выходе одного из радиаторов, как вы просили. На обратке в коридоре как раз было что-то около 10 градусов разницы Когда мерил мастер пару дней назад. Если нужно, могу замерить

Плюс ко всему, работает электрический нагреватель Мощность которого значительно больше мощности батарей Может поэтому не такая большая теплопотеря

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.10.2014 в 01:30:53

TailWind написал : Inch1964, обратите внимание, я меряю температуру не на своей обратке в коридоре А на выходе одного из радиаторов, как вы просили. На обратке в коридоре как раз было что-то около 10 градусов разницы Когда мерил мастер пару дней назад. Если нужно, могу замерить

А что в статье написано? Сделайте на всех обратках Ваших ОП примерно одинаковую температуру. И делается это преднастройками термовентилей, которые Вы "отпилили". При снятых термоголовках.

Как сделаете, значит примерную гидробалансировку произвели.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

TailWind
TailWind
Новичок

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 38

30.10.2014 в 01:33:25

Ну вот - другое дело. Проблема только в несбалансированности внутри только Вашей квартиры. А если выбрали ОП недостаточной мощности и теперь мерзнете - то гидравлика тут уже ни при чем.

Хотелось бы точно это определить Не хочется купить новые батареи, потратить кучу денег И ничего не изменится А окажется что это был засор в трубе обратки

Хочется что-то измерить, чтобы сразу понятно стало Дело в несбалансированости СО в доме или дело в малом количестве отопительных приборов

Inch1964 написал : А что в статье написано? Сделайте на всех обратках Ваших ОП примерно одинаковую температуру. И делается это преднастройками термовентилей, которые Вы "отпилили". При снятых термоголовках.

Не очень понимаю, как уменьшение сопротивления этих батарей приведёт к тому что они начнут лучше греть Пока обе греют недостаточно В квартире зябко Не мороз, но нос и ноги мёрзнут Приходится включать радиатор

И у меня нет средства измерений, чтобы определить где что-то не так В коридоре или у меня в квартире

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.10.2014 в 01:39:38

TailWind, придеться процитировать часть статьи, которую упорно не хотите читать. Выделил места, где речь идет именно об убитых Вами термовентилях:

*Но, если у Вас нет проекта СО, то придется ограничиться приблизительной гидробалансировкой СО. Для этого потребуется цифровой мультиметр с контактным термодатчиком. Наденьте на правую руку для точности измерений (и не обжигаться) сразу две ХБ перчатки. И прижимая термодатчик к выходной арматуре ОП (обратке), измерьте таким образом температуру на обратках всех ваших ОП. Измеряя температуру на обратках ОП, нужно достичь того, чтобы температура отличалась друг от друга в пределах +-1 градус.

Поставьте изначально настройку балансировочных вентилей в самое открытое положение на самых мощных и дальних ОП. Например, если в балансировочном вентиле шпиндель откручивается на пять оборотов, то если на контуре пять одинаковых ОП, то на самом ближнем к котлу, установите 1, на самых дальних 5. Еще точнее будет, если сможете подсчитать для стартового положения пропорцию в зависимости от мощности ОП. Чем мощнее ОП, тем больше ему требуется проток теплоносителя.

У тех ОП, у которых температура обратки выше, чем на других ОП, нужно уменьшать проток теплоносителя. Закручивая регулировочный шпиндель в балансировочно-запорных вентилях. Или уменьшая значение преднастройки на термовентилях с преднастройками ориентируясь по шкале.

У тех же ОП, у которых температура обратки ниже, чем на других ОП, нужно увеличивать проток теплоносителя. Откручивая шпиндель или увеличивая значение преднастройки на термовентилях с преднастройками.

В двухтрубной системе отопления остывание теплоносителя в ОП задается проектом и составляет обычно 8-25 градусов. В среднем обычно градусов 10-15.

После каждого изменения настроек, ждите несколько минут, чтобы температура успела измениться на обратке ОП.
*

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

TailWind
TailWind
Новичок

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 38

30.10.2014 в 01:42:08

В статье описана система без ASV-PV Она действительно балансируется через вентили на радиаторах У нас жилой дом и балансировака осуществляется через настройку поквартирных ASV-PV IMHO, к сожалению у меня нет высшего образования в этой области

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.10.2014 в 01:44:39

TailWind написал : Не очень понимаю, как уменьшение сопротивления этих батарей приведёт к тому что они начнут лучше греть Пока обе греют недостаточно

Например, если теплопотери какой-либо комнаты, например 800 Вт, а Ваш радиатор даёт только 450, то конечно будете мерзнуть. Но здесь не гидравлическая проблема, а неверно рассчитанная мощность ОП. Балансировка системы не делает необязательным правильный подбор рассеиваемой мощности ОП.

Вот Вы помните какие типоразмеры стальных панельных радиаторов у Вас были установлены?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу