"Порвало" перегородку из ПГП. Что делать?

evgenygrig написал : По горизонтали - была прочно привязана к капитальной стене,

я бы не сказал, что это прочно, это как раз - подвижно:

vsa-79 написал : Стяжка от стен отделена пленкой в два слоя (гидроизоляция). т.е стяжка к стенам не приклеена.

vsa-79 написал : К фасадной стене здания привязывался через ряд на стандартный подвес. и примыкание зашпаклевано.

стандартный подвес - я так понял это прямой подвес для гипсокартона

BV написал : Точно... были и такие варианты .... поддерживающие.... и не факт, что их можно сносить не спрашивая согласования....

Перегородки не являются несущими. Гипсовая фигня стоящая на кирпичах.... Согласования не делал. Сломал и на те же самые места смонтировал ПГП.

BV написал : я бы не сказал, что это прочно, это как раз - подвижно:

стандартный подвес - я так понял это прямой подвес для гипсокартона

Да, правильно. И стык клеем не забивался. Снаружи промазан Хабезом что бы щели не было.

vsa-79 написал : По поводу усадки- дому 30 лет, кирпичная пятиэтажка. Да и плиты ложил в марте, а уже октябрь. Летом до +43 было.....

Я говорю не про усадку дома. Если летом было +43, а зимой будет -20 - перепад температур на наружной стене до 60град, то она может за счёт температурного сжатия "ужаться" по высоте помещения примерно на 2.5мм

BV написал :

• вес стяжки тоже приводит к небольшому прогибу перекрытия

А не здесь ли собака порылась? По мере роста нагрузки на перекрытие (стены, толстая стяжка) оно прогнулось на неск.миллиметров вниз (ну те-же 2-3мм на всю длину) - стена и треснула в середине? Вот ведь ещё:

vsa-79 написал : Нашел еще одну трещину на другой стене 4 м длиной. Трещина не на всю высоту, от пола метра полтора,но тоже сквозная.

Трещина идёт от пола. Тоже посередине? Ведь в случае небольшого прогиба перекрытия, стену именно порвёт посередине, снизу вверх!

Prok12 написал : А не здесь ли собака порылась? По мере роста нагрузки на перекрытие (стены, толстая стяжка) оно прогнулось на неск.миллиметров вниз (ну те-же 2-3мм на всю длину) - стена и треснула в середине? Вот ведь ещё:

Почему тогда стена треснула именно вчера? Нагрузка то была сделана еще в июне.

Prok12 написал : Трещина идёт от пола. Тоже посередине? Ведь в случае небольшого прогиба перекрытия, стену именно порвёт посередине, снизу вверх!

Примерно посередине. Но перегородки стоят поперек плит перекрытия. Квартира примерно 6х10 м. Я так полагаю плиты 6 метровые их 5 шт. и перегородки поперек плит перекрытия. По поводу нагрузки от стяжки - там керамзит и 4-5 см ЦПС. Все в пределах .
Если бы прогнулась плита, то разрыв сверху вниз разве нет?

Трижды переделывали подобную трещину ,перегородки ПГП, в новом доме - тщетно. Никакой Унифлот и тд не спасает. Через месяц опять трещина. Наклеили ремонтный флизелин, плотность 130,да и все. Визуально трещины нет. Через пару лет сделаем косметику

Понятно, у вас новый дом, а тут старый...... Интересно понять физику процесс, какого она появилась...... Да и может кому на будущее пригодится.

Увидел тему, вставлю свои 5 копеек. Делал весной ремонт в однушке с литыми стенами по периметру. Долго думал и выбирал материал для межкомнатных стен (опыта мало в этом деле, не строитель ниразу). Пеноблоки не перевариваю органически. Считаю его материалом для ленивых и халтурщиков. :) Прочность никакая, шумоизоляция отсутствует как класс. Один плюс (и то, для рабочих) - малый вес, легко класть. )))
Про гипсокартон вообще молчу - в офисе сортирные кабинки им отгораживать, не более. ))))) Остается кирпич и пгп. В итоге решил таки попробовать ПГП. Стены комнат 10см кнауф. Стены санузлов - 8см влагостойкий кнауф. И вот как мне пришлось бодаться с рабочими, когда не хотели привезенную мной рулон пробки 6мм резать и приклеивать по всему периметру всех стен и плиты основания. И мол, выброшенные зря деньги, и не нужно, и ДАЖЕ ВРЕДНО убеждали меня. :) Но я все таки настоял чтобы все сделали на пробку, по технологии кладки ПГП кнауф (она,на мой взгляд, не противоречила моему собственному пониманию этого процесса) :) А вот на счет клиновидного срезания верхней плиты примыкания к потолку и набивания клеем этого зазора - технология показалась бредовой, противоречащей самой себе. Как так, нижние ряды надо на пробку, боковое примыкание ПГП к литым стенам тоже на пробку, а к потолку - на твердый клей??!! Несогласный с рекомендациями производителя, верхний ряд просто запенил монтажной пеной (с одной стороны стены и с другой, чтобы сделать своеобразную воздушную камеру). За сим успокоился. В итоге - гулкости стен никакой нет и в помине, прошло почти полгода- никаких трещин (ни по стенам, ни вдоль примыкания к потолку) нет и в помине.
Для себя решил однозначно -пробковая подложка должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО. Ну и сверху: не плиточный клей, а монтажная пена. :)

Топикстару - Вам остается только зашпаклевать трещину и надеятся что она не продолжит расширяться (и не появятся новые в других местах)... :(

Я тоже консультировался у производителя-сказали подложка не нужна. Ну и не стал ее делать. Сам ни разу не строитель, но как-то стремно, когда перегородка весящая не одну сотню кг жестко ни к чему не закреплена.... а просто стоит собранная.... Поэтому мысль жесткого крепления в голове была всегда. Трещину расшить - это понятно, армировать в горизонте нужно?

vsa-79 написал : Я тоже консультировался у производителя-сказали подложка не нужна. Ну и не стал ее делать. Сам ни разу не строитель, но как-то стремно, когда перегородка весящая не одну сотню кг жестко ни к чему не закреплена.... а просто стоит собранная.... Поэтому мысль жесткого крепления в голове была всегда. Трещину расшить - это понятно, армировать в горизонте нужно?

Мне тоже было стремно что такой вес и "висит в воздухе". У меня чуть бальше 5 тонн все перегородки весят. НО, есть одно важное но! У меня не получилось пролетов стен более 2м, не перевязанных с другими стенами. Получается очень жесткая конструкция (комната, кладовка, кухня, ванная), все стены связаны между собой. А примыкания к литым стенам по периметру мощными уголками на каждом ряду через пробку к стенам. Потолок без уголков вовсе -только пена. Если стена длинная (4 метра и более) и без перевязок с какими либо другими, я бы заопасался делать из пгп. Только кирпич. (что собственно и сделал в другой квартире) По поводу трещины и ее армирования - мое мнение - это как серпянкой айсберг армировать, чтобы от основной части льда не откололся... Поможет, если пгп конструкция не будет дальше стремиться разрушаться. Если все таки усадка будет значительная, то никакими армированиями этот процесс не остановить. Или треснет в другом, не армированном месте... Повторяю, я НЕ СТРОИТЕЛЬ. :) Просто логика и здравый смысл подсказывает...

А все эти консультации со "специалистами" -производителями, мне лично не помогли. Они готовы утверждать что их пгп, это по прочности не уступающий бетону материал. )))))) При том что это обычный гипс. Колкий и хрупкий. Я привык любой материал, с которым приходится работать - пгп, кирпич, пеноблок или кусок бетона сначала об асфальт раздолбить или кувалдой "обработать". Чтобы понять с чем имею дело и воочию убедиться на сколько он прочен. Как кирпич одного завод или одной партии - хлопнешь и он вдрыск. А другой целехонький. А с виду да, одинаковые как яйца. Никаких гостов и контроля качества... :( Все эмпирическим путем приходится проверять...

R.S., всё правильно написали. :)

Кирпичом не получалось, вес слишком большой. Перевязку тоже не с чем было делать. у меня две стены ПГП между собой скреплены гипсокартоном над дверным проемом. У меня вес перегородок 3 тонны. У меня 4 перегородки : 5м, 4м, 2.5м, 2.3м. Самые короткие "стоят" вдоль плиты перекрытия, А две длинные поперек плит перекрытия. Все производители утверждают что до 6 м не нужна обязательная перевязка.

vsa-79 написал : . Но перегородки стоят поперек плит перекрытия. Квартира примерно 6х10 м. Я так полагаю плиты 6 метровые их 5 шт. и перегородки поперек плит перекрытия.

крайние плиты не опираются по трем сторонам?

vsa-79 написал : Если бы прогнулась плита, то разрыв сверху вниз разве нет?

нет. Порисуйте картинки :)

vsa-79 написал : По поводу нагрузки от стяжки - там керамзит и 4-5 см ЦПС. Все в пределах

Ну и плита приняв нагрузку прогнулась в пределах... проектных упругих деформаций... и что?

vsa-79 написал : Поэтому мысль жесткого крепления в голове была всегда.

подвижное - оно тоже жесткое... но не монолит...

vsa-79 написал : Трещину расшить - это понятно, армировать в горизонте нужно?

При строительсте стен их можно армировать через пару рядов перфолентой.... Сейчас - можно и проармировать, но если стенка захочет треснуть - ваша новая арматура не спасет, а если спасет - то треснет рядом...

Пробка под стенкой - не только от шумов, но и немного компенсатор подвижек... Если без пробки стена лопнет при допустим 1мм прогибе плиты, то с пробкой может быть и 2мм прогиб переживет... а может и нет ...

BV написал : крайние плиты не опираются по трем сторонам?

Опираются по 3-м сторонам, на фасад и на несущие стены.

Основной вывод - перегородка треснула из-за того что нет пробковой подложки?

vsa-79 написал : Основной вывод - перегородка треснула из-за того что нет пробковой подложки?

Сомневаюсь в этом диагнозе. У меня таких подложек для аналогичных стен нет нигде. Трещин тоже нет. Но! Стены стоят в панельном дома, прямо вдоль "потолочных балок": перекрытия представляют собой перевёрнутое корыто" с балками (рёбрами жёсткости) по периметру.