Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

09.10.2014 в 21:32:19

AndyMirror написал : А я вообще не понимаю о каком риске идёт речь.

Сейчас там насыпана всякая "бяка" и песок.Вот лежит оно сто лет.Проблем нет.Надо оставить.Разворотишь это все и "завоняет". Кто очень "продвинут" и при деньгах,пусть делает с "нуля".Проблемы очень вероятны. Я чел старый.Стараюсь не эксперементировать с подозрительными вещами. Лежит оно,вот и пусть лежит еще сто лет

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

09.10.2014 в 21:36:36

mihamaster написал : Лежит оно,вот и пусть лежит еще сто лет

Я вообще-то ремонтами занимаюсь. На пусть лежит меня и не зовут. ;)

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

09.10.2014 в 21:42:01

AndyMirror написал : Я вообще-то ремонтами занимаюсь. На пусть лежит меня и не зовут.

А я последние годы вообще исключительно новостройками занимаюсь :) Это просто советы.Кстати,проверенные личным опытом.

0
Аватар пользователя
NASA

Местный

Регистрация: 09.10.2014

Николаев

Сообщений: 9

10.10.2014 в 11:53:26

Решил провести небольшой эксперимент: хорошо прогрунтовал маленький кусочек стяжки и кинул на него цемент. Посмотрю, сцепятся ли они. Если шпателем смогу их завтра разъединить, значит реального сцепления не будет. Как следствие, получится бухтение. Я правильно понимаю? И еще, кто снимал старую стяжку, оставляя советскую ДВП-звукоизоляцию? Ну и поверх новую стяжку? Такое есть смысл делать, если сцепления в моем эксперименте не будет?

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

10.10.2014 в 14:20:52

Завтра рановато испытывать на адгезию. Слишком торопитесь. Раствор будет еще свежий, легко его отковыряете. Про бухтение правильно понимаете. Вообще поддержу советы Dmitro и Mihamaster. У вас дальше ламинат будет? Он позволит распределить точечные нагрузки на большую площадь. Так что хорошая грунтовка глубокого проникновения, можно и в 2 захода. Далее плиточный клей гребенкой намазать, утопить фасадную стеклосетку плотностью >160 грамм/м2, сразу еще клей и протянуть 2-метровым правилом.

0
Аватар пользователя
NASA

Местный

Регистрация: 09.10.2014

Николаев

Сообщений: 9

10.10.2014 в 14:47:19

evgenygrig написал : Завтра рановато испытывать на адгезию. Слишком торопитесь. Раствор будет еще свежий, легко его отковыряете. Про бухтение правильно понимаете. Вообще поддержу советы Dmitro и Mihamaster. У вас дальше ламинат будет? Он позволит распределить точечные нагрузки на большую площадь. Так что хорошая грунтовка глубокого проникновения, можно и в 2 захода. Далее плиточный клей гребенкой намазать, утопить фасадную стеклосетку плотностью >160 грамм/м2, сразу еще клей и протянуть 2-метровым правилом.

Будет линолеум. Сколько необходимо времени, чтобы сцепились поверхности? Кстати насчет грунтови: она не особо впитываться хочет (Церазитом пробовал), шариками на поверхности катается. Минут 10 на одном месте елозить нужно, чтобы она хоть как-то растеклась. Это хороший или плохой признак?

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

10.10.2014 в 16:09:10

Грунтовка не впитывается, следовательно старая стяжка чем-то пропитана. Возможно, старая ПВХ-плитка была уложена на что-то вроде клея ПВА - он создает стекловидную поверхность. Как повлияет на сцепление с новым раствором - непредсказуемо. Тестовый участок раствора хотя бы 3 суток подержите, слегка увлажняя. Потом проверьте на отрыв. Не торопитесь - вопрос серьёзный, дорогой и трудозатратный. Линолеум - ситуацию осложняет. Под линолеум основа нужна гладкая, твердая и стабильная. Никак не крошащаяся стяжка. Может, на ламинат переиграете?

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

10.10.2014 в 19:34:08

NASA написал : Если шпателем смогу их завтра разъединить, значит реального сцепления не будет. Как следствие, получится бухтение. Я правильно понимаю?

НЕправильно понимаете.Небольшой кусок вы можете пнуть ногой через год и он отвалится.Можно "пнуть" плиточный клей через три дня.Он НЕ отвалится.Но его легко счистите шпателем.Кусок вам ничего не скажет.Только заливка общей площади.Я свои соображения высказал. Решение все равно за вами. Вот смотрите.Тонкая стяжка из наливайки "Старатели быстротвердеющий"."Приколочена" сетка.Металлическая.Попробуй оторви. И еще.Поймите правильно.В каждом случае все индивидуально.Надо исходить из здравого смысла и ваших представлений о надежности.Кстати,под линолеум вам нужна плоская поверхность.Прежде всего исходите из этого.

0
Аватар пользователя
NASA

Местный

Регистрация: 09.10.2014

Николаев

Сообщений: 9

10.10.2014 в 19:38:28

Начитался всего и отовсюду и все же чтобы не лопухнуться потом с переделками склоняюсь к мысли, что буду снимать старую стяжку до старой ДВП-звукоизоляции, поверх положу 3мм Терафом (вспененный полиэтилен), который заодно будет гидроизоляцией. И поверх новую стяжку. Продавцы рекомендовали Полимин СЦ-5. Говорил с технологом, говорит что для плавающей стяжки его достаточно от 3см, а от 4см его рекомендовано уже разбавлять керамзитом. Что думаете?

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

10.10.2014 в 19:47:46

NASA написал : Говорил с технологом, говорит что для плавающей стяжки его достаточно от 3см, а от 4см его рекомендовано уже разбавлять керамзитом. Что думаете?

Обычно стяжка делается 4-5 см.Керамзит на толщинах 10 см и более.Причем не просто насыпать,а мешать со смесью.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

10.10.2014 в 19:57:24

NASA написал : который заодно будет гидроизоляцией

Вода из раствора просочится.

mihamaster написал : Обычно стяжка делается 4-5 см.Керамзит на толщинах 10 см и более.Причем не просто насыпать,а мешать со смесью.

+1

0
Аватар пользователя
NASA

Местный

Регистрация: 09.10.2014

Николаев

Сообщений: 9

11.10.2014 в 11:30:18

AndyMirror написал : Вода из раствора просочится.

А можно здесь по-подробнее. Вспененный полиэтилен (Терафом) сам по себе по-идее воду не должен пропускать. А если швы залепить скотчем? К тому же в готовых смесях воды не много вроде бы (сам её ещё не видел, только читал пока:o)

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

11.10.2014 в 12:52:07

NASA написал : К тому же в готовых смесях воды не много вроде бы

Продаётся то смесь без воды. ;)

NASA написал : Вспененный полиэтилен

используется как звукоизоляция, для непропускания воды простой полиэтилен, слой-два с нахлёстом.

0
Аватар пользователя
kolor73

Местный

Регистрация: 28.08.2014

Москва

Сообщений: 26

11.10.2014 в 20:59:16

В этой статье я описал свой опыт по устройству стяжки в многоэтажном доме и расход материалов. Наливные полы вам сделать не вариант?

0
Аватар пользователя
amigo

Местный

Регистрация: 10.01.2011

Пермь

Сообщений: 701

11.10.2014 в 21:46:17

kolor73 написал : В этой статье я описал

Пока не удалили ваши рекламные опусы, обратите внимание на правописание частиц "не" с прилагательными, ошибки пунктуации и орфографии. Ваш сайт ими изобилует, невозможно читать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу