Компенсатор гидроударов OR "Hammer stop" vs Far FA 2895 12

Хотелось бы сравнить продукты Officine Rigamonti и Far.

Амортизатор гидроудара Officine Rigamonti "Hammer stop" Характеристики
Максимальное гидроудара - 50 бар
Максимальное рабочее - 10 бар Статическое рабочее - 3 бар Максимально допустимая рабочая - 90°C Конструкция Корпус - латунь CW617N, хромированная Поршень - латунь CW602N (DZR)
Пружина - оцинкованная сталь EN10270-1 SM Уплотнительные кольца поршня - EPDM Perossido Уплотнительное кольцо корпуса - NBR Компенсатор гидроударов во внутренних системах водоснабжения FAR FA 2895 12 Характеристики
Максимальное давление - 50 бар Номинальное давление - 10 бар Максимальная рабочая температура - 100°C Конструкция Корпус - латунь CW617N
Поршень - пластик Пружина - AISI 302
Уплотнительное кольцо корпуса - EPDM

Есть ли между ними практическая разница. Из бросающегося в глаза - отличия в поршне: латунь CW602N у OR и пластик у Far (в обратных клапанах рекомендовали с латунным седлом против пластикового, важно ли это здесь). И по давлениям: у ОR статическое рабочее - 3 бар, максимальное рабочее - 10 бар; у Far номинальное давление - 10 бар (при этом у Far ничего не сказано о рекомендованном статическом давлении в квартирном водопроводе).

master.msk написал : rsh, себе поставил на стиралку, чтобы шланг не дергался, работает. Полезный прибор.

master.msk, не подскажите, что поставили себе: компенсатор гидроударов FAR FA 2895 12 или Hammer Stop от OR? Прошло достаточно времени с момента выпуска продуктов - есть ли отзывы по фаровскому и ригамонтиевскому гидрокомпенсатору? Было бы интересно выслушать.

А что разве не очевидно что металл служит дольше чем пластик? Хотя резиновые кольца выйдут из строя практически одновременно и потребуют замены.И нержавеющая сталь в пружине лучше оцинковки. Опять же тот компенсирует лучше у кого объём больше. И в конечном счёте лучше тот что качественнее изготовлен. Достаточное время это 5-6 лет.Но пользователи могут и не заметить что резинка сгнила.

proxima2008 написал : в обратных клапанах рекомендовали с латунным седлом против пластикового, важно ли это здесь

Ну в обратных клапанах как раз мнения разделились. Кто-то считает, что лучше металл ибо металл :) Кто-то считает, что лучше как раз пластик так как избавляет от возможных косяков с металлическими тарелками: пластиковый не закиснет и не будет грохота-дребезжания во время работы.

Popadopulos написал : А что разве не очевидно что металл служит дольше чем пластик?

Возможный + для OR

Popadopulos написал : И нержавеющая сталь в пружине лучше оцинковки.

А это уже + для Far

Popadopulos написал : Опять же тот компенсирует лучше у кого объём больше.

Судя по фото, если есть разница, то небольшая. Тут желателен отзыв мастеров, кто ставил и то и другое.

proxima2008 написал : Тут желателен отзыв мастеров, кто ставил и то и другое.

Скорее пользователей,которые снимали их для ремонта. Мастер поставил-работает и забыл. Много тут жалоб на мембранные компенсаторы с накачкой?А должны быть ,судя по недостаткам конструкции.Требуется переодический контроль давления накачки.Некоторые не держат давление с завода.Требуется переодическая подкачка.Резина диффундирует газы.Как часто вы подкачиваете шины в велосипеде или авто? Ну и наконец резина стареет.6-7 лет и всё.

ForwardLook написал : Ну в обратных клапанах как раз мнения разделились. Кто-то считает, что лучше металл ибо металл

В ОК сам производитель позиционирует металл для горячей воды,пластик для холодной.И недавно фото были стёртых пластиковых деталей клапана на горячей воде.Что подтверждает.

Popadopulos написал : В ОК сам производитель позиционирует металл для горячей воды,пластик для холодной.И недавно фото были стёртых пластиковых деталей клапана на горячей воде.Что подтверждает.

А где это вы видели такое позиционирование обратных клапанов на холодную / горячую в зависимости от материала "тарелки" ?

К примеру, у банального Бугатти обе модели обратных клапанов (euro 1000 с пластиком и euro 2000 с латунью) рассчитаны на температуру до 90 градусов.

Вот фото банального Бугатти и выкладывали с разрушившейся тарелкой. Что на ГВС, что на ХВС - всё едино дрянь: ГВС - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=35308&page=120&p=4732575&viewfull=1#post4732575 ХВС - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=35308&page=120&p=4737701&viewfull=1#post4737701

ForwardLook написал : А где это вы видели такое позиционирование обратных клапанов на холодную / горячую в зависимости от материала "тарелки" ?

У каких то известных на этом форуме итальянцев наткнулся в каталоге по ссылке.Фирму извините не запомнил(толи фар,итап,...вальтек...),мне это без надобности(хотя каталог сохранил наверняка на рабочем компе,сотни их).И так ясно из личного опыта ,что пластик и резина не любят горячую воду-идёт быстрое старение.

http://www.leon.ua/docs/katalogproduktsaabonomi.pdf Опять же у Бономи: бронЗоВыЙ обратныЙ Клапан С металлиЧеСКоЙ ЗаГлУШКоЙ 3010 -Рабочая температура: мин. 0°C - макс. +95°C А латУнныЙ обратныЙ Клапан С реЗиноВоЙ ЗаГлУШКоЙ 700020- Рабочая температура: мин. 0°C - макс. +80°C . Тарельчатый клапан. 80 градусов это горячая вода?И какой из них для горячей воды?И какой долше прослужит? А вот ГориЗонталЬныЙ обратныЙ Клапан иЗ бронЗы 3001 -Рабочая температура: мин. –10°C - макс. +100°C

А вот дешёвый бытовой бочонок стандартный ОК с пластиковым седлом и резиной: ОК 1010 Лоира Рабочая температура: мин. 0°C – макс. +90°C Ну что же-пишите и вы,вот только проф клапан с резиной и пластиковым тарельчатым клапаном они выше 80С не позиционируют.Ха-ха... А вот стандарный бытовой клапан 1000 ЕВРОПА с металлическим седлом -Рабочая температура: мин. -20°C – макс. +100°C Три ха-ха.

Popadopulos написал : Как часто вы подкачиваете шины в велосипеде или авто?

бескамерные шины или камерную резину ?

Popadopulos написал : Скорее пользователей,которые снимали их для ремонта. Мастер поставил-работает и забыл.

Ну если мастер качественный, то к нему и обращаются для последующего обслуживания. Так что у него и должна быть статистика отказов. На основе это опыта многие мастера, начинавшие с honeywella, перешли на far в фильтрах и редукторах (тот же Tehnik-san, например). А пользователи, если нанимали мастера, вряд ли дальнейшим сервисом самостоятельно занимаются. И второе, хотелось отвлечься от ОК и вернуться ближе к теме. У Far FA 2895 12 номинальное давление - 10 бар. А на какое рекомендованное статическое давление он настроен (что определяется жесткостью пружины). В паспорте этого нет. Может кто-то из мастеров на том же Акватерме или по другим канал интересовался?

Я бы еще добавил компенсатор гидроударов Caleffi 525040 http://www.caleffi.com/sites/default/files/file/01020_08en.pdf Max. working pressure: 10 bar Max. medium temperature: 90°C Max. water hammer pressure: 50 bar Operating start pressure: 3 bar Про материалы Body: brass EN 12165 CW617N, chrome plated Damping element: high resistance polymer Spring: steel Seals: EPDM А вот про предпочтения установщиков и их опыт тоже было бы интересно прочитать.

proxima2008 написал : А на какое рекомендованное статическое давление он настроен (что определяется жесткостью пружины). В паспорте этого нет.

Я думаю по аналогии с Caleffi Operating start pressure: 3 bar,как и редукторы настраивают на заводе,как и то что нормой считается 3 Бар. А не от 1 до 10 бар,как некоторые думают. Сомневаюсь что в Италии две разные нормы давления.

SergeyE написал : бескамерные шины или камерную резину ?

У нас в компенсаторе давления стоит тонкая резиновая мембрана,значит камерные. Советские на вело,помнится накачивал каждые 3 дня-неделю.Чешские раз в пол года. Даже если раз в год качать-то ну их нафиг!Лучше раз в 6 лет пружинный заменить.

Эак написал : Я хорошо знаком с президентом OR Фаусто Ригамонти и его сыном Андреа....Например я задал вопрос Фаусто про поршневые регуляторы: Отчего используете стальную оцинкованную пружину,а не из нержавки? И получил ответ:Дорого однако:confused:

У OR "Hammer stop" тоже оцинковка (EN10270-1 SM) против нержи (AISI 302) у Far FA 2895 12. Экономика должна быть экономной?

Ну и ставить тогда пластик и нержу на холодную воду,где оно больше ржавеет, а латунь и оцинковку на горячую,которую пластик не любит. Ни вашим-ни нашим.

Интересная тема. Приянто видеть, что решение продолжает развиваться.

Для начала напомню: компенсатор устанавливался мной на этом объекте

http://photo.qip.ru/users/tile-exp/200734194/

для компенсации тепловых расширений ХВС. Многие уже потеряли или не знают причинно следственных связей и лепят гасители гидроударов куда попало. Мне очень обидно наблюдать деградацию в этом вопросе. Гаситель настраивается на работу от 3-х бар, что мембранный, что поршневой. ОН ПРАКТИЧЕСКИ БЕСПОЛЕЗЕН КАК ГАСИТЕЛЬ ГИДРОУДАРОВ В КОЛЛЕКТОРЕ КВАРТИРНОГО ВОДОПРОВОДА. Трасса очень короткая, а редуктор закрывается при 3-х барах. Гаситель даже толком отработать не успеет. А удар всё равно произойдёт в конце ветки. Где гаситель, а где прибор... сами подумайте...

Сейчас перешёл на новые гасители гидроударов - устанавливаются перед стиралкой и посудомойкой, как перед самыми проблемными потребителями в плане гидроударов.

Мини обзор:

Гаситель компенсирует расширение воды:

Всем удачи )