caver
caver
Местный

Регистрация: 27.08.2006

Москва

Сообщений: 234

02.11.2006 в 20:03:19

Про разнесение силового кабеля и витой пары, цитата из
http://nag.ru/goodies/book/ch5-5.html

"В некоторых национальных стандартах этот параметр очень жестко нормируется (вплоть до разнесения кабельных систем на 60 см. друг от друга). В Российской практике, инсталляторы СКС используют более либеральные правила. Внутриофисная проводка (мощность потребления менее 2 киловатт) не представляет угрозы целостности данных, и сети могут монтироваться рядом, или в одном и том же коробе (по соображениям электробезопасности короб должен иметь внутреннюю перегородку)." Конец цитаты.

Т.е. практика такова, что в офисах и квартирах, при мощностях потребителей порядка нескольких кВт, везде используют совместную прокладку силы и витухи. Все современные (нормальные) потребители подчиняются достаточно жестким нормам по излучению помех - как в эфир, так и в сеть, поэтому при правильном монтаже все работает.

Кстати говоря, именно идеально симметричному кабелю наводки не страшны! Просто потому, что они синфазны, а полезный сигнал - дифференциальный.

avkie написал : я наблюдал в своей практике (работаю в IT сфере) такие жуткие глюки - от того что витую пару бросают как попало. от того что гоблинские монтажники топчатся по кабелю как слоны, от того что вытягивают "собачки" (петли, которые вместо того чтобы распутать, начитают вытягивать и провод заламывается) от того что применяют китайские розетки за 60руб.. от того что провод косячно и неаккуратно "забили" в разъем...

А вот это все нарушает симметрию, что и уменьшает помехоустойчивость. Помимо резких колебаний волнового сопротивления в линии, что также приводит к потерям пакетов.

Короче, вывод: используйте качественные комплектующие и аккуратный монтаж, не тыкайте в розетки фигню, и все будет работать. Даже если трассы силы и витухи идут рядом десятки метров (в старых домовых стояках, например, это норма). Впрочем, вопрос об официальной сдаче - отдельный...

0
avkie
avkie
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 1092

03.11.2006 в 05:56:02

caver написал : А вот это все нарушает симметрию,

вот я тоже об этом думал. кабель 220В 50Гц. лежащий в непосредсветнной близости от витой пары будет давать одинаковую наводку на все проводки (расстояним можно принебречь, оно там достаточно мало) а значит, по идее симметрия витых пар не должна нарушиться. второй момент: наводка в 50Гц (бех учета гармоник и прочих помех) может и не оказывать большого влияния на ЛВС где частоты 60Мгц. в то же время например люминисцентные лампы являются наиболее сильными источниками помех ... третий момент - силовой линией можно сделать такие наводки, что сгорит все абонентское сетевое оборудование.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.11.2006 в 17:04:48

Уважаемые господа профессионалы! Почитал ваши посты, полезные ссылки, помедитировал на проложенные кабели и решился..! Думаю прскольку стяжку еще не залили решил переделать сомнительные участки, чтобы не было потом мучительно совестно потом)) Как говорится, главное начать.. сделал все сам. Теперь у меня силовые и слаботочные кабели везде проложены на расстоянии, только есть их перпендикулярные пересечения в нескольких местах. Они были неизбежны. В этих местах подложил кусочки отражателя от подложки теплого пола!Кстати интересно, а является ли подложка экраном от электромагнитных полей? Осталось чувство глубокого удовлетворения и вспомнились слова Пауло Коэлье : "Я благодарен каждый раз, когда мне говорят "нет", ибо это стимулирует разобраться и сделать самому"))

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.11.2006 в 17:11:32

Есть ещё один хороший момент! Очень здорово в местах, где гофра не должна высоко подниматься из-за особенностей уровня пола использовать в качестве крепежа нарезанные кусочки пластикого короба с перегородкой . Гофра 16мм. идеально защелкиваеся в одной из камер, а сам кусочек короба практически не приподнимает гофру над полом.. Окак! :)

0
avkie
avkie
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 1092

04.11.2006 в 14:21:32

2БОРМЕНТАЛЬ молодец! при пересечении с 220 дополнительно экранировать не требуется - там минимальные влияния из-за малой площади контакта. есть правда правило, что слаботочка должна быть над силовой. фольга кончено отразит часть помех. но нормального экранирования без заземления не получится. да вам это и не надо. если слаботочные кабеля у вас заделаны намертво в пол/стены - обязательно поставьте на конец розетку.

0
avkie
avkie
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 1092

04.11.2006 в 14:25:15

БОРМЕНТАЛЬ написал : использовать в качестве крепежа нарезанные кусочки пластикого короба с перегородкой

хорошая идея. для этих целей используют пластиковые хомуты с колечком на конце - прикручиваем штрапс шурупом и затягиваем. или специальные площадки под хомуты. . но хомуы надо искать/покупать а обрезков короба как правило навалом

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.11.2006 в 20:49:01

avkie, спасибо) а интересно, почему линия слаботочки обязательно должна быть над силовой линией? Сколько не кумекаю над этим ничего не приходит в голову.. разве что, чтоб потом, когда-нибудь легче было бы перенести линию, но тоже слабая версия..

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

04.11.2006 в 23:24:44

2avkie А почему, в таком случае, если вешают лотки, то электрический идет над слаботочным? А?

0
caver
caver
Местный

Регистрация: 27.08.2006

Москва

Сообщений: 234

04.11.2006 в 23:42:46

БОРМЕНТАЛЬ написал : avkie, спасибо) а интересно, почему линия слаботочки обязательно должна быть над силовой линией? Сколько не кумекаю над этим ничего не приходит в голову.. разве что, чтоб потом, когда-нибудь легче было бы перенести линию, но тоже слабая версия..

Могу предположить - чтобы, например, при неаккурантном вскрытии участка стяжки первой была повреждена слаботочка.

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

04.11.2006 в 23:48:53

2caver Да ну вряд ли... Тут же речь идет о пересечении. Чтобы вскрыть и попасть в пересечение - надо постараться :)

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

05.11.2006 в 13:15:59

БОРМЕНТАЛЬ написал : а интересно, почему линия слаботочки обязательно должна быть над силовой линией?

Вообще-то, с точностью до наоборот, по этому поводу и нормативка есть. У силовой шансов загореться больше, а пламя, по законам физики, вверх идёт.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу