web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

30.10.2014 в 18:03:08

дед-виктор написал : номинал квартирных УЗО должен быть не выше суммы нижестоящих АВ.

Не ниже. Но не ниже тока протекающего через УЗО. А ток может ограничивать любой аппарат как ниже так и выше в последовательной цепи.

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

30.10.2014 в 18:03:22

дед-виктор написал : смысл в том, как запихнуть УЗО 25\10 в схему с вводным АВ 50А ? Китайские УЗО 50\10 и 63\10 не обсуждаются.

Просто ставится УЗО 63А/0,03ма на всю мокрую группу и всё ....

0
дед-виктор
дед-виктор
Новичок

Регистрация: 28.01.2014

Троицк

Сообщений: 48

30.10.2014 в 18:38:20

Johnny,

Ну вот и разобрались. Полностью согласен с этим блогом, я имел в виду именно такую схему

http://cs-cs.net/wp-uploads/2013/01/ABBUzo18-Sample1.gif

0
дед-виктор
дед-виктор
Новичок

Регистрация: 28.01.2014

Троицк

Сообщений: 48

30.10.2014 в 18:42:22

Не дописал: УЗО должен защищать или автомат выше его (левая часть рисунка) или ниже его (правая часть рисунка)

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

30.10.2014 в 19:21:56

дед-виктор написал : Не дописал: УЗО должен защищать или автомат выше его (левая часть рисунка) или ниже его (правая часть рисунка)

Опять формулировка неполная.

web-rr написал : А ток может ограничивать любой аппарат как ниже так и выше в последовательной цепи.

Ща придет Алексей и последовательную цепь с легкостью сделает разветвленной с помощью крысы или ведра воды ;)

0
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

30.10.2014 в 21:40:37

Последовательная цепь не может стать разветвлённой и параллельной в связи с наличием в щите правильной последовательности крысиных хвостов.

0
Alarm
Alarm
Резидент

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

30.10.2014 в 21:44:47

Возвращаясь к напечатанному:): В этом Руководстве от SE, есть ещё такое : "Если ВДТ расположен перед группой цепей, защищенных автоматическими выключателями, номинальный ток ВДТ расчитывается следующим образом : In=или>ku x ks (In1+ln2+ln3+ln4) Где ku - коэф. мах. Использования ks - коэф. одновременности Смысл тут в том, что по мысли SE произведение суммы номиналов на ku и ks всегда будет меньше номинала УЗО. Так как ku =1 только на линиях освещения с ЛН , а ks они принимают мах. 0,8 в домах с электроотоплением. Возвращаясь к случаю когда УЗО стоит после АВ. Что мешает подойти с этими же критериями? Тем более, что в наших ПУЭ написано : "При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока." И когда на практике возможен случай, что УЗО будет работать с перегрузкой? Мне на ум приходит только такая экзотика : стоит, например, АВ на 25А, после него УЗО на 25А, а после него одна линия с каким-нибудь адским ТЭНом, потребляющим аккурат 28,25А (25*1.13) и так часы напролет. :) ku и ks при этом равны единице. Ув. участники форума есть какие-нибудь мысли? поделитесь, пожалуйста.

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

30.10.2014 в 22:02:22

Alarm написал : Ув. участники форума есть какие-нибудь мысли? поделитесь, пожалуйста.

1) цена вопроса. ИМХО она на фоне всего щитка не на столько серьезная чтобы вот так на гране брать номиналы УЗО

2) форум читают "дети" и "домохозяйки". Тут хоть раз слабину дай, и пойдут фантазии с явным и безрассудным занижением номиналов УЗО ради копеечной экономии.

так что соберем в очередной раз всю волю в кулак, и скажем категоричное - НЕТ!

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5629

31.10.2014 в 04:24:45

Да, не стоит так делать. А то и двадцать пятые автоматы на розетки следом пойдут ;)

0
Alarm
Alarm
Резидент

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

31.10.2014 в 09:16:02

Solovey написал : 2) форум читают "дети" и "домохозяйки". Тут хоть раз слабину дай, и пойдут фантазии с явным и безрассудным занижением номиналов УЗО ради копеечной экономии.

так что соберем в очередной раз всю волю в кулак, и скажем категоричное - НЕТ!

Johnny написал : Да, не стоит так делать. А то и двадцать пятые автоматы на розетки следом пойдут

Это да, с этим я согласен. Только я спрашивал о другом: почему такая разница в подходе (у SE) при рассмотрении ситуации когда УЗО располагается последовательно за автоматическим выключателем, а потом группа цепей (In >In1) и ситуации когда УЗО расположено перед группой цепей, защищенных автоматическими выключателями (Ιn ≥ ku x ks (Ιn1 + Ιn2 + Ιn3 + Ιn4))? Так как:

web-rr написал : ток может ограничивать любой аппарат как ниже так и выше в последовательной цепи

И добавлю от себя: Ток ограничивается совершенно одинаково!:)

P.S. Может там просто опечатка т. е. написано: "Если ВДТ располагается последовательно за автоматическим выключателем, то рабочий ток обоих выключателей одинаков, но должно соблюдаться условие In >In1(1)" , а должно быть: In≥In1 ?

0
AlexASA
AlexASA
Новичок

Регистрация: 29.10.2014

Москва

Сообщений: 4

31.10.2014 в 14:30:14

Как обещал, выкладываю фото этажного щитка. Как предполагали уважаемые ГУРУ, там стоит автомат на 50А, УЗО на 63А. Даже АВВ.....

Так что вношу коррективы по Вашим замечаниям в щиток. Можно отдавать его на изготовление?

Заранее благодарю за ваши советы и мнения мне они помогли не ошибится с выбором.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу