Нужен совет по Щитку для 3-шки

Antmanin написал : Не стоит считать ошибочными все суждения отличные от ваших.

И в мыслях не было.

Antmanin написал : Например, в руководстве по устройству электроустановок, страница F42:

Да, действительно, так и написано. Получается SE противоречит сам себе.:a

Johnny написал : Это что за нормативный документ такой?

-это такая методичка для туземцев, но с ссылкой на то, что полностью соответствует МЭК 60364.

Попробую вмешаться, не пойму почему ток каждого из четырех УЗО на квартиру должен соответствовать току автомата на входе (кстати в новостройках Москвы на площадке сейчас ставят ВН на 63А. а затем ДИФ на 50А и провод в квартиру 8 квадрат - 11 квт). По теории ДИФ на площадке спасает силовой провод от перегрузки и КЗ и всё..... ну и от пожара. А номинал квартирных УЗО должен быть не выше суммы нижестоящих АВ. А если номинал каждого квартирного УЗО должен быть равен номиналу общего входного АВ, то зачем тогда выпускаются УЗО на 25 и 16А??? Кстати 10 мА УЗО бывают на ток не выше 16А.

дед-виктор написал : и провод в квартиру 8 квадрат

8 квадрат - это 10квадрат выполненный по ТУ? ;)

дед-виктор написал : А номинал квартирных УЗО должен быть не выше суммы нижестоящих АВ.

Сами придумали?

дед-виктор написал : Кстати 10 мА УЗО бывают на ток не выше 16А.

УЗО от Шнайдера номиналом 25А / 10мА - не слышали про такое? Не говоря уже про армию китайщины...

Это ж надо столько накосячить в одном сообщении...

дед-виктор написал : Попробую вмешаться

попытка с треском провалилась :D

Solovey написал : А номинал квартирных УЗО должен быть не выше суммы нижестоящих АВ. Сами придумали?

Ну описался человек, а вот Вы сразу...:)

Solovey написал : Не говоря уже про армию китайщины...

, а ещё Hager и Doepke.

Alarm написал : Ну описался человек, а вот Вы сразу...

О, "описку" я только сейчас заметил. Даже если написать "не меньше" - сама по себе без дополнительных пояснений эта фраза так и останется косячной.

Коряво написал, бывает, смысл в том, как запихнуть УЗО 25\10 в схему с вводным АВ 50А ? Китайские УЗО 50\10 и 63\10 не обсуждаются. Кстати в соседнем обсуждении http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=216877 схема в посте "10" тоже серьезно обсудили квартирный щиток с двумя УЗО 40\30 при вводном АВ 50А и согласились. Кто прав? Я понимаю запас никому не вредил, но все-же.

дед-виктор, почитайте это

дед-виктор написал : номинал квартирных УЗО должен быть не выше суммы нижестоящих АВ.

Не ниже. Но не ниже тока протекающего через УЗО. А ток может ограничивать любой аппарат как ниже так и выше в последовательной цепи.

дед-виктор написал : смысл в том, как запихнуть УЗО 25\10 в схему с вводным АВ 50А ? Китайские УЗО 50\10 и 63\10 не обсуждаются.

Просто ставится УЗО 63А/0,03ма на всю мокрую группу и всё ....

Johnny,

Ну вот и разобрались. Полностью согласен с этим блогом, я имел в виду именно такую схему

http://cs-cs.net/wp-uploads/2013/01/ABBUzo18-Sample1.gif

Не дописал: УЗО должен защищать или автомат выше его (левая часть рисунка) или ниже его (правая часть рисунка)

дед-виктор написал : Не дописал: УЗО должен защищать или автомат выше его (левая часть рисунка) или ниже его (правая часть рисунка)

Опять формулировка неполная.

web-rr написал : А ток может ограничивать любой аппарат как ниже так и выше в последовательной цепи.

Ща придет Алексей и последовательную цепь с легкостью сделает разветвленной с помощью крысы или ведра воды ;)

Последовательная цепь не может стать разветвлённой и параллельной в связи с наличием в щите правильной последовательности крысиных хвостов.

Возвращаясь к напечатанному:): В этом Руководстве от SE, есть ещё такое : "Если ВДТ расположен перед группой цепей, защищенных автоматическими выключателями, номинальный ток ВДТ расчитывается следующим образом : In=или>ku x ks (In1+ln2+ln3+ln4) Где ku - коэф. мах. Использования ks - коэф. одновременности Смысл тут в том, что по мысли SE произведение суммы номиналов на ku и ks всегда будет меньше номинала УЗО. Так как ku =1 только на линиях освещения с ЛН , а ks они принимают мах. 0,8 в домах с электроотоплением. Возвращаясь к случаю когда УЗО стоит после АВ. Что мешает подойти с этими же критериями? Тем более, что в наших ПУЭ написано : "При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока." И когда на практике возможен случай, что УЗО будет работать с перегрузкой? Мне на ум приходит только такая экзотика : стоит, например, АВ на 25А, после него УЗО на 25А, а после него одна линия с каким-нибудь адским ТЭНом, потребляющим аккурат 28,25А (25*1.13) и так часы напролет. :) ku и ks при этом равны единице. Ув. участники форума есть какие-нибудь мысли? поделитесь, пожалуйста.

Alarm написал : Ув. участники форума есть какие-нибудь мысли? поделитесь, пожалуйста.

1) цена вопроса. ИМХО она на фоне всего щитка не на столько серьезная чтобы вот так на гране брать номиналы УЗО

2) форум читают "дети" и "домохозяйки". Тут хоть раз слабину дай, и пойдут фантазии с явным и безрассудным занижением номиналов УЗО ради копеечной экономии.

так что соберем в очередной раз всю волю в кулак, и скажем категоричное - НЕТ!