31.10.2014 в 19:45:04
schmel написал : Трубы армированы стекловолокном. PN20. Диаметр труб выбирался таким же, как и был до этого. Диаметр (на глаз где-то 25мм.), старых стальных - тоже такой +- 2,3мм.
На отопление допускается к применению только PN25, и то себе бы я такого счастья не желал, да еще и на последнем этаже. Условный проход ппр труб на 1 размер меньше стальных. Т.е. 25 ппр труба как 20 стальная. А с учетом заужений, все вообще печально. Краны на байпасах, это костыли криворуких монтажников, которые угробив циркуляцию по всему стояку, не могут понять почему батареи холодные.
05.11.2014 в 19:24:02
Mazayac написал : Вот схема "после" - два заужения под радиаторами тупо тормозят циркуляцию, принося только вред. Прежде чем ломать, выясните где подача, а где обратка вот так: Перекрыли оба ШК на одном из радиаторов (строго на одном! Иначе остановите весь стояк с той похабщиной, что сейчас наворочена). Ждёте остывания радиатора. Открываете краны и ладонями проверяете, справа или слева начал греться нижний коллектор. Повторить для каждого радиатора и подписать на рисунке. После этого можно будет составить схему переделки.
сделал для обоих стояков в квартире. Как я понял если заужение - вода или плохо циркулирует или идет туда, где широко. Набросал еще две схемки по планированию переделывания.
Текущее подключение: Стояк 1
Текущее подключение: Стояк 2
Планируемое подключение: стояк 1
Планируемое подключение: стояк 2
Возможно ли добавить байпас в планируемые схемы, если да, то куда?
P.S соседи по этажу (другой стояк.) говорят, что уже несколько лет батареи чуть теплые, а внизу на 2м этаже горячие...Как на остальных пока не знаю...
06.11.2014 в 02:01:25
Cheb5030 написал : Условный проход ппр труб на 1 размер меньше стальных. Т.е. 25 ппр труба как 20 стальная.
Труба ППр25мм марки PN25 SDR6 (а только такая марки и разрешается к применению в отопительных системах) имеет внутренний диаметр 16,6 мм, что можно приравнять к электросварным стальным ВГП трубам 1/2" (ду15) у которых внутренний диаметр около 16мм.
Так что сталь ду20 нужно менять на ППр32мм, если не "удушивать" стояк ЦО. сталь ду15 на ППр25мм
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
06.11.2014 в 02:18:11
schmel, для стояка 2 -
Хотя предложил бы трехходовые термовентили с незуженными байпасами. Это гарантированно бы работало и не вредило другим жильцам.
Для трехтрубного стояка -
Тут байпас на ПС либо не ставить, либо ставить рассчитав диаметр. Приходилсь в Пензе менять радиаторы и трубы в такой квартире на верхнем этаже 5-ти этажной брежневки. В таких стояках теплоноситель из подвала поднимается по стояку 3/4" через чугунные радиаторы с байпасами через гостиные комнаты. На верхнем этаже идет на кухню из гостиной сквозь стену, а там поток разделяется. Вот если на этом восходящем участке такого стояка, кто-то заменил чугунные радиаторы на биметаллические, то тем самым существенно ухудшил величину протока теплоносителя через весь стояк. Т.е. тепла стало меньше на всех этажах и в гостиных, и на кухнях, и в ваннных. В том числе ухудшилл отопления у самого себя. Поэтому, таким соседям объясните, что им нужно переделать подключение биметаллических радиаторов на участке стояка с нижней подачей, как на моей схеме с правой стороны схемы. -
Ваш же стояк работает следующим образом:
Первая часть потока пройдя через радиатор кухни, идет по потолку кухни в ванную и спускается по стояку 1/2" с последовательно подключенными ПС. И по идете на этом стояке на ПС никаких байпасов не предусматривалось.
Вторая часть потока идет по нисходящему стояку 1/2" вниз через все кухни и радиаторы с байпасами.
Там еще под потолком кухни стоял воздушный коллектор, на трубе идущей в ванную. Вам там нужно обязательно ставить воздухоотводчик. Лучше автоматический.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
06.11.2014 в 08:44:06
Inch1964 написал : Вам там нужно обязательно ставить воздухоотводчик. Лучше автоматический.
И с возможностью перекрыть его для безболезненной замены. Воздухоотводчики нужны обязательно, чтоб не воздушило, но на ЦО могут жить недолго - зависит от качества теплоносителя (по-простому - насколько грязная вода в системе отопления.)
06.11.2014 в 09:41:36
AlexMax написал : И с возможностью перекрыть его для безболезненной замены. Воздухоотводчики нужны обязательно, чтоб не воздушило, но на ЦО могут жить недолго - зависит от качества теплоносителя (по-простому - насколько грязная вода в системе отопления.)
Да. Конечно. Минишаровый кран, а уже в него автовоздухоотводчик.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
07.11.2014 в 11:14:45
Всем спасибо за советы.
Ваш же стояк работает следующим образом: Первая часть потока пройдя через радиатор кухни, идет по потолку кухни в ванную и спускается по стояку 1/2" с последовательно подключенными ПС. И по идете на этом стояке на ПС никаких байпасов не предусматривалось. Вторая часть потока идет по нисходящему стояку 1/2" вниз через все кухни и радиаторы с байпасами. Там еще под потолком кухни стоял воздушный коллектор, на трубе идущей в ванную. Вам там нужно обязательно ставить воздухоотводчик. Лучше автоматический.
Немного не понял. Получается, что тр1 и тр2 (на рис.) это подача? Просто если я перекрывал радиатор на кухне грелось слева направо, если в зале - справа налево, я думал что тогда получается что подача это тр1 и тр3 (полотенцесущитель я не перекрывал...)
Байпас на ПС я могу перекрыть, если он там не нужен... Воздухоотводчик такой получается?
Inch1964, отписал в личку...
07.11.2014 в 11:23:02
schmel, Труба 1 у Вас только подача. А трубы 2 и 3 обе обратки. Поэтому теплоноситель почти совсем не идет через кухонный радиатор. Короче вся схема неверна.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
07.11.2014 в 11:23:49
schmel написал : Воздухоотводчик такой получается?
Это не воздухоотводчик, а термоголовка, присоединенная к термовентилю радиатора VK. П.С. В личке ничего не получал.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
09.11.2014 в 12:27:59
Inch1964 написал : schmel, Труба 1 у Вас только подача. А трубы 2 и 3 обе обратки. Поэтому теплоноситель почти совсем не идет через кухонный радиатор. Короче вся схема неверна.
Ок, тогда получается, что на кухне байпас и вовсе не нужен, так как эту трубу можно перекрыть, без нарушения циркуляции. Поправил схему, с учетом того, что подача идет из зала. (ТР1) Правилен ли этот вариант?
Воздухоотводчик можно поставить вместо крана маевского?
09.11.2014 в 16:10:09
schmel написал : Правилен ли этот вариант?
Нет.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
09.11.2014 в 20:24:43
Inch1964 хм...ну тогда тут без вариантов получается, изначальная схема (которая была до переделки) является единственно правильной.
Без разделения потока на 2 части, как в предыдущих схемах, с единственным заужением. Поток проходит справа налево, часть из которого пойдет в батарею на кухне.
Байпасов никаких не требуется, так как при замене батареи, поток пойдет через заужение.
Только пока непонятно, какой диаметр подающей трубы ставить на батарею в кухне?
Есть правда еще один нюанс: как Вы говорили, что диметр труб дожен быть немного больше, чем стальных, но ТР1 идущая к соседям "спаяна" в такую же трубу (они заменяли батарею на этом участке на БМ.).
04.02.2018 в 10:40:09
Inch1964 написал: schmel, для стояка 2 -
Хотя предложил бы трехходовые термовентили с незуженными байпасами. Это гарантированно бы работало и не вредило другим жильцам.
Для трехтрубного стояка -
Тут байпас на ПС либо не ставить, либо ставить рассчитав диаметр. Приходилсь в Пензе менять радиаторы и трубы в такой квартире на верхнем этаже 5-ти этажной брежневки. В таких стояках теплоноситель из подвала поднимается по стояку 3/4" через чугунные радиаторы с байпасами через гостиные комнаты. На верхнем этаже идет на кухню из гостиной сквозь стену, а там поток разделяется. Вот если на этом восходящем участке такого стояка, кто-то заменил чугунные радиаторы на биметаллические, то тем самым существенно ухудшил величину протока теплоносителя через весь стояк. Т.е. тепла стало меньше на всех этажах и в гостиных, и на кухнях, и в ваннных. В том числе ухудшилл отопления у самого себя. Поэтому, таким соседям объясните, что им нужно переделать подключение биметаллических радиаторов на участке стояка с нижней подачей, как на моей схеме с правой стороны схемы. -
Ваш же стояк работает следующим образом:
Первая часть потока пройдя через радиатор кухни, идет по потолку кухни в ванную и спускается по стояку 1/2" с последовательно подключенными ПС. И по идете на этом стояке на ПС никаких байпасов не предусматривалось.
Вторая часть потока идет по нисходящему стояку 1/2" вниз через все кухни и радиаторы с байпасами.
Там еще под потолком кухни стоял воздушный коллектор, на трубе идущей в ванную. Вам там нужно обязательно ставить воздухоотводчик. Лучше автоматический.
Inch1964, т.е в гостинных идёт нижний розлив, а в кухнях верхний? Просто столкнулся с подобной проблемой. Ни чего не греет и всё в стены замуровано ))
04.02.2018 в 10:51:01
МаэSтро написал: Inch1964, т.е в гостинных идёт нижний розлив, а в кухнях верхний? Просто столкнулся с подобной проблемой. Ни чего не греет и всё в стены замуровано ))
Должно быть так, чтобы через санузлы поток шёл вниз. Но ЖЭКовцы могли переделать шиворот-навыворот. Или даже еще строители могли неверно подключить. Так что нужно проверять.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
04.02.2018 в 10:58:32
Inch1964, т.е с кухни идёт ещё и на полотенцесушители?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу