Требования замены водосчётчика на меньший диаметр!

Доброго времени суток, уважаемые Форумчане! На производственном здании стоит счётчик СКБ-25, эдание 700 кв.м., 2 этажа, точек водозабора 20 шт. + 2 пожарных гидранта. Организовался новый водоканал и прислал предписание о замене водосчётчика на 15 диаметр! Объясняют своё требование тем что у нас фактическое среднее потребление в сутки 3 куба. Раньше работали круглосуточно, потребляли 10 - 12 кубов. сейчас временно работаем только в день, соответственно потребление меньше. Как сохранить существующий диаметр? В дальнейшем при переходе на круглосуточную работу, опасаюсь что нехватит давления на все потребители!!!!!!! Помогите пожалуйста советом или НТД.

У Вас ведь есть согласованный проект на 25-й счетчик. Чего же боле.

ratnik.74 написал : Объясняют своё требование тем что у нас фактическое среднее потребление в сутки 3 куба

За какой период времени они это посчитали? Потребуйте ссылки на НТД, по которым согласно временному уменьшению расхода энергоресурса за определенный временной отрезок можно снизить лимит его потребления в целом с согласованием прибора учета другого диаметра.

В крайнем случае, сделайте расчет водопотребления для Вашего здания (в организации, у ИП, имеющей (его) соответствующую лицензию) в качестве обоснования диаметра уже установленного прибора учета, хотя это наверняка уже делалось на стадии проектирования и можно запросить этот расчет у тех, кто дела проект.

По своду правил на внутренний водопровод и канализацию выбор счётчика осуществляется расчётным путём, а критичным считается не только суточный расход, но и возможный секундный расход. СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий...., раздел 7, в частности:> ... 5.5.3 При расчете хозяйственно-питьевых, производственных сетей, в том числе совмещенных с пожарным водопроводом, следует обеспечить необходимые давления воды у приборов, расположенных наиболее высоко и в наибольшем отдалении от ввода. ... 7.2.11 Счетчик с предварительно принятым в соответствии с 7.2.10 диаметром условного прохода надлежит проверять:

а) на пропуск расчетного максимального секундного расхода; при этом потери давления в счетчиках холодной воды не должны превышать для крыльчатых счетчиков 0,05 МПа, а для турбинных 0,025 МПа.

б) на пропуск суммы расчетного максимального секундного расхода холодной воды и расчетного противопожарного расхода воды; при этом потери давления в счетчике не должны превышать для крыльчатых счетчиков 0,1 МПа, а для турбинных 0,05 МПа.

в) на возможность измерения расчетных минимальных часовых расходов воды холодной и горячей воды; при этом минимальный расход воды для выбранного счетчика (по паспорту прибора в зависимости от метрологического класса) не должен превышать расчетный минимальный часовой расход воды.

7.2.12 Если выбранный счетчик не соответствует условиям а) или б), то к установке следует принимать счетчик с ближайшим большим диаметром. Если выбранный счетчик воды не соответствует условию в), то к установке следует принимать счетчик с ближайшим меньшим диаметром.

Если счетчик не соответствует одновременно условиям а) и в) или б) и в), то следует предусматривать установку: -комбинированного счетчика (объединенный турбинный и крыльчатый счетчик со встроенным переключающим поток воды клапаном); -счетчика метрологического класса С (по действующему стандарту на водосчетчики); -нескольких счетчиков одинакового диаметра (устанавливаются параллельно), число которых определяется расчетом при условии выполнения требований 7.2.11.

Про пожарный кран, там имеются такие строки: > 7.2.8 Обводную линию для общедомовых счетчиков холодной воды следует устраивать, если:

имеется один ввод хозяйственно-питьевого или объединенного хозяйственно-противопожарного водопровода в здание или сооружение;

счетчик воды не рассчитан на пропуск расчетного максимального секундного расхода воды (с учетом расхода на пожаротушение).

Все запорные устройства узлов установки счетчиков должны быть опломбированы в открытом состоянии, а запорное устройство на обводной линии - в закрытом состоянии. В том случае, если не выполняются требования 7.2.11, запорное устройство на обводной линии счетчиков воды надлежит оборудовать электроприводом с пуском от кнопок, установленных у пожарных кранов, или от устройств (систем) противопожарной автоматики. При недостаточном для пожаротушения давлении воды в водопроводной сети здания или сооружения должно обеспечиваться открытие запорного устройства на обводной линии одновременно с пуском противопожарных насосов.

ratnik.74 написал : Объясняют своё требование тем что у нас фактическое среднее потребление в сутки 3 куба.

Идут лесом. Пусть смотрят пиковый расход.

Спасибо за отклик, Владимир30! Водоканал посмотрел фактическое потребление за последние 6 месяцев. Проект был когда то))) не можем найти из за смены нескольких собственников. Прислали копии СНиП и Акт с требованием замены.

Спасибо за отклик, ser000! Пропуск максимального секундного расхода как определяется?

Спасибо за отклик, BV! Пиковый расход как определить?

ratnik.74 написал : Проект был когда то)))

Мое мнение таково: раз по инициативе Водоканала этот вопрос встал, то они пусть и доказывают обоснованность своих требований.

п. 11.2 СНиП 2.04.01-85* Диаметр условного прохода счетчика воды следует выбирать исходя из среднечасового расхода воды… При этом учитываются все потребители (водоразборные устройства).
Как считается не знаю, пытался вникать во множество формул при попытке обосновать для своего частного дома Ду 20 - не очень вышло. При этом на работе отвечаю за всю цеховую инфраструктуру и общаться приходится со всеми коммунальщиками.

Может Вам пообщаться с "дружественным" проектантом на предмет обоснованного расчета среднесуточного водопотребления цеха под Ду 25, ну и проект должен быть на руках иначе как доказывать свою правоту? Изготовитель утерянного проекта также неизвестен?

ratnik.74 написал : максимального секундного расхода как определяется?

По выделенным ключевым словам, например, яндекс выдаёт как минимум пару рефератов с формулами. Или смотрите Таблицу А.1 из обозначенного выше документа.

ratnik.74 написал : Прислали копии СНиП

А в данном документе, что ни нибудь указано, или вам просто перепечатали СНиП без указания пунктов на которые они ссылаются? Многие конторы этим грешат, мол "ищите сами, там всё написано", а начинаешь читать там ни каких заявленных требований и нет.

Владимир30 написал : раз по инициативе Водоканала этот вопрос встал, то они пусть и доказывают обоснованность своих требований.

Впринципе правильно, т.к. любое требование должно быть мотивированным. И мотивированно не личным мнением, а вполне конкретным нормативным документом.

Водоканал хитро поступил, подошло время поверки счётчика, без заужения диаметра сказали что не будут пломбировать! Проект нереально найти, изготовитель тоже неизвестен. Попытаюсь написать им письмо с требованием предоставить акт с указанием замены счётчика с сохранением существующего диаметра. В письме укажу что у меня система объединена с системой пожаротушения, имеет 32 водоразборные точки (посчитал точно) и что при пиковом расходе диаметра 15 не хватит на все потребители. Укажу также что обращусь в специализированную организацию за экспертизой расчёта водопотребления и взыскания через суд с водоканала данных затрат.

Ещё есть вопрос по давлению в системе! Обязан ли водоканал держать какое то определённое давление в системе водоснабжения? У нас без дополнительного насоса воды практически нет. По четвергам воды вообще нет, спасаемся резервными емкостями(((((((