лирик
лирик
Резидент

Регистрация: 13.12.2013

Орша

Сообщений: 3336

07.11.2014 в 18:28:43

Serg написал : Примерно 80% максимального объема КВУМ * количество ударов в минуту. Предлагаю посчитать самому, Вы же автомеханик, Вам это раз плюнуть. :)

Свистать как из трубы не надо, все зависит от степени сжатия воздуха, она там достаточно большая, сброс происходит когда объем воздушной прослойки минимальный, а сжатие максимальное и предотвращает разрушение прокладки. Это не я утверждаю, это факт. Иначе КВУМ работать просто не может.

из всей лабуды что вы пишете я обсолютно не могу уяснить , как в редуктор попадают такие объемы воздуха и куда он выходит , когда я получу обоснованный ответ на свой многократно повторенный вопрос ? причем может быть работа квум если участвуюший в работе механизма воздух не выходит на ружу , все термодиномические процессы происходящие в редукторе и квуме ИЗОЛИРОВАННЫ от внешнего мира , так что ни нагрева ни охлаждения не может происходить по вине термодинамики , греется по причине трения , и все .

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

07.11.2014 в 22:11:12

лирик написал : когда я получу обоснованный ответ на свой многократно повторенный вопрос ? причем может быть работа квум если участвуюший в работе механизма воздух не выходит на ружу , все термодиномические процессы происходящие в редукторе и квуме ИЗОЛИРОВАННЫ от внешнего мира

Ваши соображения изначально неправильны. Газообмен происходит два раза за цикл в крайних точках движения бойка. С одной стороны через газообменное отверстие - здесь воздух набирается, с другой - через кольцевую щель, которая образуется при выходе О-образной прокладки на бойке в зону расширения цилиндра - здесь сжатый и нагретый воздух сбрасывается. Соответственно, трение, конечно, вносит свой вклад в нагрев перфоратора, но он очень мал. Объем газообмена за один цикл равен объему цилиндра между зоной расширения и газообменным отверстием. Количество ударов на ХХ известно, умножаете объем на него и получаете объем газообмена в единицу времени. Впрочем, наверное, я зря тут перед Вами распинаюсь, Вы вовсе не хотите понять, что для осуществления газообмена вовсе не обязательно наличие сапуна или сопуна, как Вы его называете, вполне достаточно просто технологических отверстий или неплотностей в местах соединения корпусных деталей.

Мне абсолютно непонятно, отчего Вы решили, что КВУМ находится внутри герметичного корпуса? Для понимания того, что Вы неправы, достаточно просто разобрать один перфоратор, что Вы легко можете сделать, если Вы действительно автомеханик, или просто посмотреть на схему разборки, если Вы инженер. И тем более непонятно, как Вы можете работать автомехаником при таком уровне понимания техники? Это элементарно - просто азы устройства инструмента.

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

07.11.2014 в 22:41:18

лирик написал : если такой простой закон открытый русским крестьянином вам не понятен .

Мне не понятно, почему блок цилиндров только что заглушенного двигателя такой горячий-горячий? С какого перепуга? Если никаких процессов горения там не происходит? Автомеханик может объяснить? А если может - слабо ему на другом каком-нибудь нагретом механизьме ту же логику применить?

0
лирик
лирик
Резидент

Регистрация: 13.12.2013

Орша

Сообщений: 3336

07.11.2014 в 22:43:53

Serg написал : Ваши соображения изначально неправильны. Газообмен происходит два раза за цикл в крайних точках движения бойка. С одной стороны через газообменное отверстие - здесь воздух набирается, с другой - через кольцевую щель, которая образуется при выходе О-образной прокладки на бойке в зону расширения цилиндра - здесь сжатый и нагретый воздух сбрасывается. Соответственно, трение, конечно, вносит свой вклад в нагрев перфоратора, но он очень мал. Объем газообмена за один цикл равен объему цилиндра между зоной расширения и газообменным отверстием. Количество ударов на ХХ известно, умножаете объем на него и получаете объем газообмена в единицу времени. Впрочем, наверное, я зря тут перед Вами распинаюсь, Вы вовсе не хотите понять, что для осуществления газообмена вовсе не обязательно наличие сапуна или сопуна, как Вы его называете, вполне достаточно просто технологических отверстий или неплотностей в местах соединения корпусных деталей.

Мне абсолютно непонятно, отчего Вы решили, что КВУМ находится внутри герметичного корпуса? Для понимания того, что Вы неправы, достаточно просто разобрать один перфоратор, что Вы легко можете сделать, если Вы действительно автомеханик, или просто посмотреть на схему разборки, если Вы инженер. И тем более непонятно, как Вы можете работать автомехаником при таком уровне понимания техники? Это элементарно - просто азы устройства инструмента.

будьте любезны избавьте меня от принципа работы ударного механизма , умаляю в "сотый" раз ответьте : происходит ли газообмен между внешней средой и внутренней полостью редуктора ? я не знаю как объяснить что без разници сколько воздуха прокачивается поршнем через цилиндр квума , важно ОДНО: поступает ли поток воздуха внутрь полости редуктора ? происходит ли газообмен с внешней средой ? сосет ли редуктор в себя воздух ? подается ли воздух в механическую часть перфоратора ? где отверстие подачи воздуха ? ГДЕ ДАРКА ЧЧТОБЫ ВОЗДУХ СОСАЛО ? как еще вас спросить чтобы получить конкретный ответ? мне пофигу количество тактов , и объем цилиндра, мне нужно узнать одно: входит ли поток воздуха в редуктор , ВСЕ больше ничего не интересно , умаляю простой ответ на простой вопрос

Брейгель написал : Мне не понятно, почему блок цилиндров только что заглушенного двигателя такой горячий-горячий? С какого хера? Если никаких процессов горения там не происходит? Автомеханик может объяснить? А если может - слабо ему на другом каком-нибудь нагретом механизьме ту же логику применить?

до глушения блок был гооячий ? если да , то просто тепловая инерция . движение теплонасителя в заглушенном двигателе не происходит , потому теплоотдача
замедленна , если двигательный отсек утеплен то остывать будет долго . Брейгель и к нашему спору с сергом , он заключается не в том как, что остужается
а в том откуда берется тепло внутри механической части перфоратора , фирштейн ?

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

07.11.2014 в 23:02:23

лирик написал : откуда берется тепло внутри механической части перфоратора

Оттуда же. Тепловая инерция. Движения теплоносителя не происходит. Из-за отсутствия оного - недостаточный воздухообмен.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

07.11.2014 в 23:03:19

лирик написал : а в том откуда берется тепло внутри механической части перфоратора , фирштейн ?

лирик, не подскажете, по какой причине сильно (особенно хорошо заметно на металлических насосах...) нагревается велосипедный насос в самой нижней части?

0
Гocть
Гocть
Резидент

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

07.11.2014 в 23:04:59

Alex___dr написал : нагревается

Неужели сила трения

0
бракодел
бракодел
Резидент

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

07.11.2014 в 23:08:30

лирик написал : происходит ли газообмен между внешней средой и внутренней полостью редуктора ?

ну это не совсем газообмен , но сосуды все-таки сообщающиеся

0
лирик
лирик
Резидент

Регистрация: 13.12.2013

Орша

Сообщений: 3336

07.11.2014 в 23:29:29

Alex___dr написал : лирик, не подскажете, по какой причине сильно (особенно хорошо заметно на металлических насосах...) нагревается велосипедный насос в самой нижней части?

ладно потрачу и на вас драгоценное время , так пачнем :тепловая энергия тела увеличевается прапорционально увеличению плотности , и наоборот , основной принцип работы крио систем . дальше что там ? ага дизель , изначальная энергия воздуха при сжатии концентрируется в малом объеме , эта воздушная среда сжатая поршнем обладает достаточной тепловой энергией чтобы воспламенить впрыскиваемое топливо ,горение, дальше еше больший нагрев , образование оксидных газов , высочайшее давление , работа давления на толкание поршня

0
лирик
лирик
Резидент

Регистрация: 13.12.2013

Орша

Сообщений: 3336

07.11.2014 в 23:34:21

Брейгель написал : Оттуда же. Тепловая инерция. Движения теплоносителя не происходит. Из-за отсутствия оного - недостаточный воздухообмен.

вот спасибо большое за пост , вечер , простуда настроение так себе , а так улыбнуться повод

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

07.11.2014 в 23:36:01

лирик написал : ага дизель , изначальная энергия воздуха при сжатии концентрируется в малом объеме , эта воздушная среда сжатая поршнем обладает достаточной тепловой энергией чтобы воспламенить впрыскиваемое топливо

В насосе (компрессорах...) процесс аналогичный, вплоть до того, что стационарные компрессоры имеют водяное охлаждение цилиндров...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу