24.11.2014 в 03:20:50
Пыхтачок написал : Наши доблестные сантехники после того как мы всем домом их просто задолбали, ничего умнее не придумали, как установить в виде байпаса, параллельно задвижке на обратке, циркуляционный насос. И опять косяк. Трубы и задвижки на 50, а насос на 32, и закрыли задвижку, типа насос будет вытягивать из системы в обратку воду, тем самым создав разряжение.
Обчно насос как-то так и ставят, на обратке, чтобы ему вода была похолоднее, с заужением сечения. Но насос нужно выбирать на основании расчёта, чтобы он создавал нужный перепад давления при нужном расходе. Причём если у вас там на магистрали дейстивтельно где-то вблизи байпас, то насос может и создаёт нужный расход, но вода идёт по кругу через этот байпас.
24.11.2014 в 03:25:55
mky написал : Обчно насос как-то так и ставят, на обратке,
Обычно так ставят насосы из серии "дешевый китай" Все циркуляционники стоят на подаче
Viva la KUBAN!!!!!
24.11.2014 в 03:57:40
пардус написал : Обычно так ставят насосы из серии "дешевый китай" Все циркуляционники стоят на подаче
Можно подумать, что ТС будет ставить себе (если будет) не дешёвый китай. Или, что для дорогих комплектующих законы физики другие? Чем больше температура, тем больше износ всего -- изоляции, уплотнителей. Другое дело ставить циркуляционный насос на обратку в котельной и создавать давление перед котлом -- фактически нагружать котёл лишним давлением. Ну и если из котельной выходит несколько магистралей, то тоже ставят по насосу на каждую. Смысла в домовом узле ставить насос на подачу не вижу.
При этом куда бы насос не ставили, когда их начинают втыкать в домовых теплопунтктах (мы говорим про централизованное отопление малоэтажной застройки), и делают это без расчётов и согласования, потому что некому и не с кем, начинается всякая хрень.
Ну, и стандартно во флеймах "насос на подаче vs насос на обратке" прячутся за цитату:
Циркуляционный насос включают, как правило, в обратную магистраль системы отопления для увеличения срока службы деталей, взаимодействущих с горячей водой. Вообще же для создания циркуляции воды в замкнутых кольцах месторасположение циркуляционного насоса безразлично. При необходимости несколько понизить гидростатическое давление в теплообменнике или котле насос может быть включён и в подающую магистраль системы отопления, если конечно, его конструкция рассчитана на перемещение более горячей воды. (В.Н.Богословский,А.Н.Сканави «ОТОПЛЕНИЕ», с.233, СТРОЙИЗАТ, 1991)
24.11.2014 в 09:41:18
История для Пыхточка. Построили как то раз большое супер современное здание на 30 летней магистрали отопление и котельной и перестало работать отопление в 9 этажной гостинице. Что только не делали сливали воду с отопления и увеличивали давление но половина стояков так и не могли ожевить. Стравливали воздух кстати по средством слива воды в подвале труба на 15 уходила на чердачный этаж в раширилельный бочек приваренная снизу. Я когда увидел обомлел, пошел к начальству и подал идею. короче установили автоматические воздухоотводчики и поставили насос на обратку. с воздухом мы справились а вот стояки так и стояли холодные, потом с иженером решили общими моими доводами что данный насос имеет не циркуляционный режим а повысительный поставили на подачу и эврика все заработало старая гвардия которая уже 3 года мучалась до сих, пор нам спасибо говорит.
24.11.2014 в 11:15:22
mky написал : что для дорогих комплектующих законы физики другие? Чем больше температура, тем больше износ всего -- изоляции, уплотнителей. Другое дело ставить циркуляционный насос на обратку в котельной и создавать давление перед котлом -- фактически нагружать котёл лишним давлением. Ну и если из котельной выходит несколько магистралей, то тоже ставят по насосу на каждую. Смысла в домовом узле ставить насос на подачу не вижу.
Законы физики не другие.Просто давить горячую воду остывающую, а следовательно сжимающуюся, в приборах отопления куда как эффективнее чем тянуть её из остывающей, КПД больше получается. А в котельных насосы и перед котлами есть и после:) А как же в узлах заводского исполнения? Или там законы физики другие?
Viva la KUBAN!!!!!
24.11.2014 в 11:38:20
И вообще, все это полемика! А по существу у ТС проблема с котельщиками ибо они или не знают свою теплотрассу, или знают но замалчивают где стоит сильный насос на обратке ибо они его(их) и ставили. И еще, так, для общего развития. У нас стали устанавливать приборы учета. Интересно было бы посмотреть как повели бы себя котельщики в ситуации ТС при наличии оного? Ведь он бы в этой ситуации показал бы что это они должны дому:)
Viva la KUBAN!!!!!
24.11.2014 в 18:08:16
пардус написал : У нас стали устанавливать приборы учета. Интересно было бы посмотреть как повели бы себя котельщики в ситуации ТС при наличии оного? Ведь он бы в этой ситуации показал бы что это они должны дому:)
А приборы учёта правильные :) Вот, допустим бытовой счётчик Сенсоник. У него, если разница температур между подачей и обраткой отрицательная, то он не скручивает показания потреблённой энергии, просто считает, что мощность ноль. Или взять другой прибор, не помню названия, но более серьёзный с двумя расходомерами. Он, собака такая, в распечатке, которую нужно подавать котельщикам, даёт суммарные за месяц расходы по подаче и по обратке. И те очень рады, потому что, если подачи больше, чем обратки, то "вы у нас воду сливаете", а если наоборот, "у вас расходомеры неисправные".
24.11.2014 в 18:24:19
RUSLANYGRA написал : данный насос имеет не циркуляционный режим а повысительный поставили на подачу и эврика все заработало старая гвардия которая уже 3 года мучалась до сих, пор нам спасибо говорит.
Нашим тупым и пустоголовым это не объяснить. Когда их основной довод, что давление то в системе есть это основной аргумент, а что нет перепада, так они ни в зуб ногой. Что поделать, область и зарплаты отличаются в разы. Кто штаны протирает имеет оклады под сто, кто рядом сидит, немного меньше, а сантехники всего по пятнадцать. Так кто нормальный пойдет на такую зарплату. Они то и делать не хотят ничего за такую зарплату и ищут где бы сколымить.
Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini
25.11.2014 в 16:29:30
Всем добрый день! Вчера Днюха была, подарили сварочник, щас думаю как н/ж к чернухе приваривать...
RUSLANYGRA написал : Да а что Вам мешает сделать индивидуальное отопление?
Да, никто не мешает, просто первый год такой косяк и застал врасплох, в морозы...и в принципе, если есть центральное отопление, то как бы глупо им не пользоваться....не известно ещё где будет больше головняков со своим отоплением или с центральным...Племянник топит дом котлом, но говорит, что не задумываясь выбрал бы центральное отопление, если б была такая возможность....В перспективе надо будет соорудить котел и помещение есть для него...цены постоянно растут и т.п. ...надо будет на цифрах прикинуть, типа, бизнес-плана..) Ну, так, сегодня откликнулись на заявление по переврезке....бумагу спустили тому же человеку, кто с самого начала приезжал, посмотрел всё снова, написал акт, что на тепловой сети потребителя находится участок - переход с 76-ой на 57-ю трубу - выполнить ревизию этого участка...ну и сказал переделают врезку когда потеплеет, то бишь весной...в принципе, нормальный дядька, отреагировал на сигнал, как смог....всё по букве закона, все что дальше их задвижек это не их дело...а то что если причина в забитости трубы и забилась она по причине их не правильной врезки, это не в счёт....
25.11.2014 в 20:44:19
Интересно Вы рассказывайте про центральное отопление, единственный здравый аргумент для меня цена первоначальных затрат на монтаж, ну а дальше одно удовольствие, теплые полы, программатор, современный экономичный котел и никаких головняков, что у кого не так. Вот у меня все перечисленное стоит и ни каких батарей в доме пока правда только 1 этаж 75м2, плачу за газ 1500-1700 р. это только январь февраль у нас до -28 -35С. дети не болеют от прохладных полов а босиком ночью в туалет одно удовольствие без тапок. 29 лет жил с ледяными полами зимой, хватило. Я вам сожалею на счет весны.
26.11.2014 в 02:49:25
Vovka10000 написал : в принципе, нормальный дядька, отреагировал на сигнал, как смог....всё по букве закона, все что дальше их задвижек это не их дело...
С прошедшим вас!
А этом дядьке показали, что давление на обратке выше давления в подаче? По идее наладка тепловой сети подразумевает контроль давления в различных её участках. В теории с этим дядькой можно было бы пройти дальше по теплотрассе и позакрывать ненадолго обратку соседям, чтобы посмотреть, что станет с давлением в обратке на вашем теплопункте.
26.11.2014 в 15:25:44
RUSLANYGRA написал : плачу за газ 1500-1700 р.
У нас тут нет газа, топят углем...если простой котел, то ведро в день, говорят, хватает...
mky написал : С прошедшим вас!
Спасибо, большое!!!
mky написал : А этом дядьке показали, что давление на обратке выше давления в подаче?
Конечно показал, он все понимает, но помочь, получается, ни чем не может...только советами...
mky написал : В теории с этим дядькой можно было бы пройти дальше по теплотрассе и позакрывать ненадолго обратку соседям, чтобы посмотреть, что станет с давлением в обратке на вашем теплопункте.
Я до такого не додумался, а он не предложил... Я ему, правда, сказал, что народ говорит, что следующий от меня сосед может насос гоняет и из-за него может, у меня давление в обратке повышено и хорошо было б, чтобы он как представитель теплосети спросил про давление и насос...но он сказал, что его могут послать с его вопросами куда подальше и предложил мне сходить самому поинтересоваться....может схожу, пока настроения нет....
26.11.2014 в 21:11:02
Врежьте насос на подачу еще раз вам говорю. Если Вы убеждены что все задвижки исправны. А по домам ходить Вас и в правду не пустят. А интересно узнать имеете ли Вы право на установку насосов например у себя, или что не запрещено то разрешено, может по договору вам запрещено ставить всякие приблуды которые могут как то повлиять на работу котельной.
26.11.2014 в 21:37:53
RUSLANYGRA написал : может по договору вам запрещено ставить всякие приблуды которые могут как то повлиять на работу котельной.
смело можно ставить. На работу котельной локальный насос никак не повлияет, а отношение к отсутствию отопления в доме ТС характеризует позицию УК по отношению к конечному потребителю - из котельной теплоноситель выходит нужной температуры, а на стороне потребителя проблемы не её.
26.11.2014 в 22:38:23
Народ, а скажите пжл, какая должна быть минимальная разность давлений в СО, чтобы все работало хорошо? У меня сейчас где-то 0.2-0.3 бар, 60гр подача, 40гр обратка, при -5 на улице дома +24. Есть куда расти?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу