Помогите решить проблему со стяжкой

Рома написал : На том основании, что дом сдан без отделки под ответственность собственников. И они должны сделать отделку в соответсвии со СНиП. Но собственники вместо того, чтоб сделать стяжку по СНиП начинают права качать

Я понимаю, что увожу от темы, прошу за это прощения. А как вообще происходит проверка УК. Что, после продажи квартиры УК ходит и следит за ремонтом? И в конце ремонта должны прийти и проверить с рентгеном мою стяжку? Потому что наплести про свой пол могу что угодно, поди проверь. Единственно - могут замерить на звукопроницаемость, но делать это без жалобы соседей, судебного решения (буде до того дойдет)... сомневаюсь что имеют право.

Труженик написал : УК страхуется от жалоб на шум в будущем.

Как УК принимает ремонт? если можно так выразиться.

Труженик написал : Они на дыбы, а я им бумагу в зубы от Кнауф, технические характеристики УБО Кнауф. Отстали сразу

Да? И какой у УБО индекс снижения уровня ударного шума?

Труженик написал : Если вы сумеете документально обосновать верность вашего выбора, "пирога"

А ты попробуй и тут тоже, применение УБО в целях шумоизоляции документально обосновать. Смогешь?

Труженик написал : Ну если 4 000 квартир, площадями по 150 - 300 м кв, и везде строго шуманет.

А ты прикинь какой у тебя был бы профит если свой ВИЛИС впаришь? Тут почти под миллион кв.м

Труженик написал : УК страхуется от жалоб на шум в будущем. По идее это УК должны сами позаботиться и сделать везде шумоизоляцию. Еще до продажи квартир. Но это в теории, увы... ... Автору : http://nulevik.ru/___

Технические характеристики Убо Кнауф. Решите с УК. Разрешат? - Делайте.

И этот человек ремонты делает ))) Хаха ха

Вопрос кто тут бездарь? Сам то читал что там написано?

УК должна посмотреть этап перед заливкой пола и подписать акт о скрытыхьработах. Теоретически после этого можно все сделать по другому, но потом когда соседи снизу обратятся с жалобой и вызовут сес, суд может инициировать проверку, раз долбят вам пол и по смотрят на соответствие снип. У нас дом монолит, люди нервные живут, уже несколько судов было. Что касается шумки то ээ эффективность как я писал зависит от толщины слоя изоляции в смятом виде и массы которая на нее давит. К примеру если у тогоже шума нета написано что на него нужно давить не менее 120 кг на метр квадратный, а это пескобетон, гипсовый так давить сможет только при очень Толстом слое. Короче не так все просто и эффективность этого полиэтилена мягкого для меня под вопросом. Тогда бы уж ук прописывали бы уже и материал для стяжки обязательный, ведь снип вроде и гипсовую стяжку допускает.

Вот такую шумку продвигает ук http://vilaterm.com/penotermnpple

Alex_Kov написал : Как УК принимает ремонт? если можно так выразиться.

• Везде по разному. Ощущение,что нет единого правила,иль закона, все зависит от местных чиновников да от прихоти застройщика. Даже ограничения шумных работ - везде по разному. Требования по шумке, утеплению, акты скрытых работ,снос, перепланировка перегородок,гидроизоляция, перенос мокрых зон, отопление и тд. Одной УК сдаю каждый этап, строго настрого, и даю расписки, что предупрежден об ответственности.

У других, мать честная... Вот просят переделать чей то брак ремонта. Захожу - ну все на выброс. Слив, канализация - идет вверх! :D Горизонтальное штрабление несущей стены под вентиляцию ( штроба ширина 15 Х 7 см глубина ) Разводка электрики без гофры, и провода левые,фильтра краны - Китай, металлопласт - тоже. Стяжка на глазок,без маяков, "пироги", утепление лоджий - не работают. Теплый пол, мат залит 4 - 5 см стяжкой и тд... ПГП зачем то криво заштукатурен с 2 х сторон, и тд... :a... Спрашиваю, УК приглашали?

• А зачем? :eek: Они даже не в курсе про ремонт. На финише, чтоб подписать бумаги,да, приглашу. ... И ведь ЗА ДЕНЬГИ им что угодно подпишут! С вышеперечисленным ужасающим браком! ... Я бы ввел уголовную ответственность таким вот заказчикам! Штрафа 3 - 5 миллионов. Вплоть до конфискации квартиры. Ибо только таким методом можно заставить таки их думать головой, а не . опой! Застройщику - тоже самое! Плюс отнимать лицензии!

Я бы запретил продавать квартиры голыми. Это просто нонсенс для остального мира.

Скажите пжж, а где и у кого интересоваться про требования к обустройству голой квартиры? А то нас такое "щАстье" ожидает после НГ.

tomix написал : Скажите пжж, а где и у кого интересоваться про требования к обустройству голой квартиры? А то нас такое "щАстье" ожидает после НГ.

Ук должна дать регламент проведения ремонтных работ, там только основные моменты, и всякие ссылки на снипы, которые вы обязаны соблюдать. Ситуация бредовая, ну не может человек без соответствующего образования знать все их снипы. А надеяться что нанятая бригада все четко знает тоже не приходится. И в итоге за все отвечать вам если что. Тч готовитесь вникать во все сами, перепроверяйте всю информацию от бригады, что как и почему так и почему из этого предлагают сделать.

Да уж. Чувствую, придётся делать тут развесистую тему и выспрашивать, потому что в многолетних наслоениях тематических веток сложно выкопать нужное.

tomix написал : Да уж. Чувствую, придётся делать тут развесистую тему и выспрашивать, потому что в многолетних наслоениях тематических веток сложно выкопать нужное.

у страха-глаза велики,волков бояться-в лес не ходить,работа не волк ...).снип-ну эт как пдд,сложного ничего нет.соблюдать да и всё..)вообще странно,каким боком ук имеет отношение к этим вопросам.если вы собственник жилплощади.по логике-ук вы нанимаете для эксплуатации здания,а в итоге, почему-то, они вам диктуют условия.они по моему своё название воспринимают буквально.)эдакие доминаторы..).они вас могут только ознакомить с требованиями,но никак не принимать то,что вы наваяете.ну максимум инженерию проверить.

У меня новостройка сейчас. Монолит и голые стены. В УК дали регламент по работам, что можно и как. Про стяжку ни слова. Никаких ссылок на СНиПы нету. Написали что обязательно нужно ставить обратные клапаны на ГВС и ХВС. Ну и электрику до заделки должен посмотреть представитель УК. Ну и пункты, что нужно согласовать с УК типа штробления железобетона на глубину более 1,5см.

ANT/D написал : у страха-глаза велики,волков бояться-в лес не ходить,работа не волк ...).снип-ну эт как пдд,сложного ничего нет.соблюдать да и всё..)вообще странно,каким боком ук имеет отношение к этим вопросам.если вы собственник жилплощади.по логике-ук вы нанимаете для эксплуатации здания,а в итоге, почему-то, они вам диктуют условия.они по моему своё название воспринимают буквально.)эдакие доминаторы..).они вас могут только ознакомить с требованиями,но никак не принимать то,что вы наваяете.ну максимум инженерию проверить.

Вы знаете, лучше бы диктовали. На нашем форуме будущих жильцов уже есть такие перлы: "По моему мнению песчанно-цементная стяжка у нас в квартирах уже есть. Залита плохо, с наплывами, но по уровню ровно, с перепадом 1-2 см. по квартире, что допустимо. Соответственно из этой логики, надо сбить наплывы, вымести мусор, промыть щелочным раствором (обезжирить), далее прогрунтовать и потом сверху протянуть смесью типа Основит Скорлайн FK45R 20 кг, стоимость 270 руб., 13 кг./кв.м. на 1 см. стяжки. Возможно есть и более подходящая смесь, взял первую попавшуюся. Данную смесь можно легко и самому протянуть правилом, но перед этим поставив маяки по уровню. Итого цена вопроса 200 руб. кв.м. стяжки. Зачем забирать 4-7 см. и так не высоких квартир?" Ааа, да, проводку он туда же собирается: "Для электрики достаточно 6-8 мм., на толщину провода. Провод 3*2,5 ВВГ 4 мм. занимает Из-за порога наливать 5 см. по всей квартире тоже решение спорное."

— а вы провода в гофру не будете ставить???

"Провода уже идут в ПВХ оболочке, надо брать провод с маркировкой "нг" (не горючий) и если будут скрутки, то паять, гофра не нужна. Если что случиться, то всегда можно дублирующий провод в пластиковом плинтусе пробросить. Шумоизоляцией для соседей будет пробковая подложка под ламинат."

Остаётся надеяться, что такой фрукт не надо мной поселится.

Подскажите, пожалуйста - а в каком документе указаны требования к материалам и ремонту? В моем договоре купли-продажи только указано что квартира без чистовой отделки, штукатурки, разводки итп, а мои обязанности - оплатить в срок и все. Акт приема-передачи содержит только общие фразы.

Труженик написал : УК страхуется от жалоб на шум в будущем. По идее это УК должны сами позаботиться и сделать везде шумоизоляцию. Еще до продажи квартир. Но это в теории, увы... ... Автору : http://nulevik.ru/articles/details/knauf-ubo.html

Технические характеристики Убо Кнауф. Решите с УК. Разрешат? - Делайте. Поверх - из выше перечисленных материалов. Тоже согласуйте с УК. Шуманет - рулонный, и везде, где идут шлейфы гофры, а шлейфы пересекаются местами, под шуманет - пустоты. Нехилые причем пустоты. Ну и о каком тогда "качестве" можно говорить?...

Иное дело - Убо Кнауф. Шпателем куда угодно запихаешь и утрамбуешь ) Пустот ноль. А поверх ЦПС или наливайку. ... Еще, выбросить пирог стяжки, и переделать дверные проемы. Разница в финансовых потерях - небо и земля. Ну подразетки от пола были 30 см ,будут 26 см. Это чтоль катастрофа? Но нет, потерями на стяжке вы не расстроены, хотя они в разы значительнее, чем проемы да подразетники. Вы видать запутались, если сами себе противоречите )

Из описания КНАУФ УБО: "После затвердевания и высыхания на поверхность стяжки Кнауф Убо обязательно устраивают твёрдое покрытие, например, сухие сборные полы КНАУФ из гипсоволокнистых листов, либо высокопрочные стяжки толщиной не менее 35 мм." Этож сколько бабла надо будет ввалить, чтобы не менее 3 с половиной сантиметров наливайки налить на 100 метровую квартиру, например? А я вам скажу - это еще 100 000 сверху только материал, а работа? Еще полтинник? Сколько вас читаю, так не теряю ощущения что вы ремонтируете какие-то другие квартиры где-то на Марсе, причем заказчики тоже оттуда. Много кому вы уже успевали зарядить 150 тысяч сверху благодаря этому УБО с каширского двора, где вам вовсю откаты лепят?

dezil написал : имела право на жизнь?

• производитель стяжки может составить акт на работы - в которых укажет все обоснования применения тех или иных материалов и технологий.

Общий критерий: (Я считаю) чем больше вес стяжки - тем лучше ее свойства.

Труженик написал : сделал УБО Кнауф, слой 35 мм. Закрыл всю гофру,разводку и электрики и отопления. Поверх - стяжка ЦПС. Они на дыбы, а я им бумагу в зубы от Кнауф, технические характеристики УБО Кнауф.

У них как-то мало написано про УБО:

Показатели Значения Толщина слоя от 3 до 30 см Плотность (в сухом состоянии) ~ 600 кг/м3 Прочность при сжатии > 1,0 МПа при изгибе > 0,5 МПа Коэффициент теплопроводности (?) 0,1 Вт/м·°С Возможность ходить через 48 часов Расход, кг/м2 7,0 - 7,5 (при толщине слоя 10 мм) Упаковка бумажный мешок 25 кг Срок хранения 12 мес. в неповрежденной упаковке

Получается, что УБО на порядок плотнее пенопласта (600 кг/м3, против 30-35 у использующегося псб-с35, эппс), или аналог (по плотности) пенобетону D600.

У пенопластов, для плавающей стяжки с поверх. плотностью 100кг/м2, в среднем приводится индекс снижения ударного шума ∆L[SUB]nw[/SUB], дБ = 25 Пример акуст. испытаний тут: http://ftt-penoplast.ru/normativnye-dokumenty/44-akustika (Лучше ничего не нашел по пенопластам)

УБО точно не может быть лучше пенопласта

Пенобетоны тут http://penobeton-kirov.ru/doc/4.pdf (протокол акуст. испытаний) Для 40мм пенобетона D600 там получается ∆L[SUB]nw[/SUB], дБ = 18-20 (считал как 80 минус значение в таблицах 3-4 из статьи по ссылке)

Видимо, как-то так же получится УБО+ЦСП, либо хуже.