Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4850065

Добрый день, уважаемые форумчане!
Прошу вашего объективного взгляда на ситуацию.

Дано: 2-к. квартира 74 кв.м., панель-новостройка (И155). Договорились в сентябре с бригадой на ремонт "под ключ" за 5 т.р./кв.м. Живут в квартире. По оплате: 50% от общей суммы после окончания черновых, 25% после половины чистовых, 25% после сдачи квартиры. Бригаду брали по рекомендации консъержки + понравился ход работ на их объектах. В стоимость входили все черновые работы + отделка: стены - под флизелиновые обои, потолок - под покраску, пол - ламинат/плитка, с/у - плитка. Сантехника, электрика.

Первые проблемы появились буквально через 2 недели, когда бригада возвела стены из газоблоков (10-ка). Несколько стен "ушли" по вертикали на 4-5 см при высоте стены 270 см. "Завал" был виден невооруженным глазом. Ладно, переделывать не стали ("а че, все так делают" (с) ). Зато получили запредельный расход Теплона (обычного), чтобы вывести обратно.

В с/у ребята штукатурили все тем же Теплоном, хотя на упаковке четко написано, что только для сухих помещений.

Дальше - больше. Черновые еще не доделаны (не утеплены и не оштукатурены балконы, стены до конца не оштукатурены, нет разводки воды, электрика до конца не собрана, наливных полов нет), но прорабу позарез надо в Молдову. Попросил первую сумму. Дали половину от первой суммы, т.к. черновые еще не готовы В Молдове он завис на 3,5 недели.

За это время оставшиеся двое:

  • залили ночью (!) соседей на ТРИ этажа под нами (слава Богу, что два этажа еще "в бетоне", а до третьей квартиры вода дошла только по потолку ванной). Краны все исправны.
  • дели непонятно куда 19 мешков плиточного клея (утверждают, что все ушло на утепление балкона 2-мя слоями пеноплекса:eek
  • были неоднократно пойманы на вранье: сказали, что проводку в стенах и на потолке пустили в гофре (по факту гофры нет, значит, нет и штробления стен), в стяжке есть керамзит (по факту керамзита в 2 помещениях нет), ну и по мелочам.

В общем, к началу этой недели у нас появилась проблема со стяжкой - трещины и "бухтение". Как раз приехал прораб. Резюме:

  • залив из-за того, что накануне в 18-00 мы проливали стяжку (ага, 5-литровая бутыль на помещение - типа сами виноваты)
  • клей ушел на заделку швов в плитах перекрытия на балконе ( - типа его толщина почти 10 см!)
  • на потолке проводку в гофре не делают (:eek
  • стяжка У ВСЕХ трескается бухтит ( )

Очень жалею, что поздно нашла этот форум Изучив матчасть, прихожу к выводу, что проблема была в том, что маяки на стяжку они посадили на Теплон дня за три до того, как стали лить раствор (трещины как раз по маякам), и совсем не увлажняли стяжку. Плюс в тех помещениях, где стяжка с керамзитом, толщина керамзита 4 см, а раствора - 2 см максимум. И куча окурков, саморезов и проч. мусора в культурном слое (т.е. не выметали). Да, стяжка - пескобетон Льюикс М300 из магазина.

Встал вопрос о ремонте стяжки. Бригадир категорически против. "А че, все так делают" (с).

В общем, сейчас он хочет еще денег плюс дополнительные деньги за ремонт стяжки, типа это моя придурь. Он предлагает залить наливной пол, иначе до НГ им не успеть сдать ремонт.

Что вы мне посоветуете?

Выгнать на хрен...

next18km написал :
Бригада косячит или нет?

Да нормальные пацаны. Разве консьержка плохого посоветует?
"Уж сколько раз твердили миру.."
Самое интересное, что, даже попрощавшись с этой "бригадой", будете искать те же грабли.
И найдёте...

8(903) 615 31 60

Нее, денег не давать ни в коем случае. Исполнителей лучше найти других. Немного потеряете в деньгах, не успеете до НГ. Но это будет меньшее зло, поверьте.

Регистрация: 20.11.2010 Норильск Сообщений: 424

вот вы спрашиваете "что вы нам посоветуете" , а как вам самим этот сыр по вкусу ? прощайтесь пока мышеловка не захлопнулась вроде ещё не поздно....

Спасибо за ответы!
Основной вопрос сейчас - что делать со стяжкой? Ну и как с ними расставаться, чтобы они ничего не испортили?

Регистрация: 20.11.2010 Норильск Сообщений: 424

прощаться при вашем присутствии и расчёт по факту выполненных работ.

Подскажите, пожалуйста, как рассчитать за фактические работы? Если договаривались на цену за кв. м? Плюс из чистовых работ малярша отшпаклевала финишной шпаклевкой потолки и стены, приклеила потолочный карниз. Но черновые при этом еще не все сделаны.

next18km написал :
как рассчитать за фактические работы?

Вот так...

Vo.V.A. написал :
Выгнать на хрен...

Баш майсторът

next18km написал :
Подскажите, пожалуйста, как рассчитать за фактические работы? Если договаривались на цену за кв. м? Плюс из чистовых работ малярша отшпаклевала финишной шпаклевкой потолки и стены, приклеила потолочный карниз. Но черновые при этом еще не все сделаны.

Никак! Вы попали тогда, когда согласились на 5 тыр метр...это цена для Москвы..с чем бы сравнить..хм.В общем это стоимость, дешевого, малобюджетного ремонта..если сравнить с покупкой автомобиля, ввы решили купить, жигули семерку, украинского производства. Я бы на вашем месте, раз уж у вас сделано больше половины говенного ремонта, оставил бы молдавских полеводов-доделать...из ввашей "жигуленки" УЖЕ не сделаешь ничего красивого, типа даже рено-логана, без дополнительного расхода денег..пусть-доделают, но деньги старайтесь не давать...вы договорились на столькопеечную сумму(5 тыс метр) что они могут бросить объект..ввернее прораб молдавский бросить может...бухтит стяжка?? Эка беда, ляжет ламинат, и вы этого не заметите, абы ровная она была...не бухтящая стяжка, не для вас понимаете? Это для тех кто платит 8-10 тыр. за метр..проверьте чтоб ровно было (ну относительно конечно) Насчет теплона в ванной, не переживайте...вам вообще нет смысла переживать...поздно уже, да в конце то концов, ну "жигули-семерка" у вас будет, ну и что теперь...Понимаете, если вы их сейчас выгоните, то НИКТО не станет доделывать из приличных рабочих, или вам скажут что надо ломать все, дело в том, что приличные рабочие, дают гарантию на работу, да и вообще, ценят ее, и ДОДЕЛЫВАТЬ, за какими то полеводами, или животноводами с молдавии, не станут..а если кто и станет, то такие же, а посему, если хотите не попасть на деньги и не остаться без ремонта, пусть-доделают!!

Регистрация: 30.05.2009 Волгоград Сообщений: 1167

Расчёт до полной переделки халтуры +вычет за перерасход материала +моральные издержки =короче ничего .

Регистрация: 05.02.2013 Фролово Сообщений: 846

Блин! Я, реально, не въеду! Ну, ладно, у меня в сельпо денег нет у народа, все "обделочники" как фигуранты данной темы, но у нас и цены за ремонт - сказать смешно. Но в Москве! Бешеная конкуренция, уровень жизни - на порядки выше и вот... Читаю, такое ощущение, про свой городишко...

slak34 написал :
Блин! Я, реально, не въеду! Ну, ладно, у меня в сельпо денег нет у народа, все "обделочники" как фигуранты данной темы, но у нас и цены за ремонт - сказать смешно. Но в Москве! Бешеная конкуренция, уровень жизни - на порядки выше и вот... Читаю, такое ощущение, про свой городишко...

По фроловским ценам нексту делали??

GKL написал :
Расчёт до полной переделки халтуры +вычет за перерасход материала +моральные издержки =короче ничего .

Гкл, это если вы "крутой" чувак, и сможете эту бригаду застращать до ужаса...отобрав паспорта и натравив бандитов..а если некст так скажет, первое что сделает "молдавский "прораб"-свалит, кинув рабочих. а может и с ними свалит, и останется чувак без ремонта, а кто ему доделывать будет?? НИ_КТО,

valid7228 написал :
же, а посему, если хотите не попасть на деньги и не остаться без ремонта, пусть-доделают!!

зачем нужен такой ремонт?--- Я вот про это--

next18km написал :
. Несколько стен "ушли" по вертикали на 4-5 см при высоте стены 270 см. "Завал" был виден невооруженным глазом.

next18km написал :

  • дели непонятно куда 19 мешков плиточного клея (утверждают, что все ушло на утепление балкона 2-мя слоями пеноплекса

А вот клей,думаю просто загнали кому нибудь. Я бы не работал с тем ,кому не доверяю...

Vo.V.A. написал :
зачем нужен такой ремонт?--- Я вот про это--

А вот клей,думаю просто загнали кому нибудь. Я бы не работал с тем ,кому не доверяю...

Вот вам ответ, вы пропустили?
если вы их сейчас выгоните, то НИКТО не станет доделывать из приличных рабочих, или вам скажут что надо ломать все, дело в том, что приличные рабочие, дают гарантию на работу, да и вообще, ценят ее, и ДОДЕЛЫВАТЬ, за какими то полеводами, или животноводами с молдавии, не станут..а если кто и станет, то такие же, а посему, если хотите не попасть на деньги и не остаться без ремонта, пусть-доделают!!

При всех издержках с поиском новой бригады, продолжать работать с этой - усугублять ситуацию.
Для вывода нерадивых и жульничающих с материалами шустряков пригласить интеллигентную до пупа сверху компанию и... вывести.
Должны быть сданы ключи, забраны свои вещи, оставлены на месте наличные материалы. Претензии по оплате не принимать, претензии за загубленный материал - как сумеете, если умеете, т.к., судя по общему "ходу" работу, ТС не слишком грамотный хозяин ситуации.

Проблема еще и в том, что входная дверь выносится легким дуновением ветра. Металлическая будет в лучшем случае дней через 5. А в квартире остаются смесей на 20 килорублей+автоматы и т.д.

ЗЫ. Куда эвакуировать материалы - рабочим есть

justis1 написал :
При всех издержках с поиском новой бригады, продолжать работать с этой - усугублять ситуацию.
Для вывода нерадивых и жульничающих с материалами шустряков пригласить интеллигентную до пупа сверху компанию и... вывести.
Должны быть сданы ключи, забраны свои вещи, оставлены на месте наличные материалы. Претензии по оплате не принимать, претензии за загубленный материал - как сумеете, если умеете, т.к., судя по общему "ходу" работу, ТС не слишком грамотный хозяин ситуации.

Ответьте на простой вопрос, КТО ему будет доделывать??? Если хороший мастер или фирма, то скажут все сделанное -ломать, готов ТС к тому, что он еще столько же заплатит , а то и больше-пусть гонит бригаду...не знаю как у вас в Питере, а в Москве, прорабы, делающие ремонты за 5 тыр за метр, по другому и не делают..Вы же не возмущались бы в автосалоне, что вам не хотят продать воон того Паджеру, за протянутые вами 300 тыс руб? Или бы стали возмущаться??

т.е. Вы сомневаетесь еще?)

есть много мастеров, кто как раз доделками занимается,
и довольно прилично все делают.

ramzai написал :
т.е. Вы сомневаетесь еще?)

есть много мастеров, кто как раз доделками занимается,
и довольно прилично все делают.

Сомнений уже меньше Вопрос как корректно разойтись, чтобы они не испортили нажитое непосильным трудом

ramzai написал :
т.е. Вы сомневаетесь еще?)

есть много мастеров, кто как раз доделками занимается,
и довольно прилично все делают.

похоже у консъержа есть еще одна бригада!

Регистрация: 05.02.2013 Фролово Сообщений: 846

valid7228 написал :
По фроловским ценам нексту делали??

Ну да... 5 тысяч за метр, в Москве... Тогда понятно. За что боролись, на то и напоролись....

slak34 написал :
Ну да... 5 тысяч за метр, в Москве... Тогда понятно. За что боролись, на то и напоролись....

Так она так ничего и не поняла..собралась этих гнать, и таких же набирать, в чем ей усиленно советуют....то ли люди не понимают что советуют, то ли сами такие же....

next18km написал :
входная дверь выносится легким дуновением ветра. Металлическая будет в лучшем случае дней через 5. А в квартире остаются смесей на 20 килорублей+автоматы и т.д.

Когда поставят вам нормальную дверь- попросите вашу "бригаду" удалиться. Продолжать вам с ними сотрудничество не имеет смысла....
Автоматы возьмите и унесите домой, нечего им там на черновом этапе работ делать...

Юрий-Электр написал :
Когда поставят вам нормальную дверь- попросите вашу "бригаду" удалиться. Продолжать вам с ними сотрудничество не имеет смысла....
Автоматы возьмите и унесите домой, нечего им там на черновом этапе работ делать...

Я тоже склюняюсь к этой мысли насчет разговора и двери. Автоматы уже собраны в щиток.

Регистрация: 19.07.2010 Смоленск Сообщений: 754

next18km написал :
Сомнений уже меньше Вопрос как корректно разойтись, чтобы они не испортили нажитое непосильным трудом

На Форумхаусе человек в подобной ситуации пригласил новых спецов,они посчитали стоимость своей работы.Разность получили гастарбайтеры.

ramzai написал :
есть много мастеров, кто как раз доделками занимается,
и довольно прилично все делают.

+1

slak34 написал :
Ну да... 5 тысяч за метр, в Москве...

А сколько должен эконом вариант стоить?У них же никаких наворотов нет.

lvov7104 написал :
Разность получили гастарбайтеры.

Расшифруйте, пожалуйста.
Вы, случайно, не тот самый прораб?

8(903) 615 31 60

ипаам написал :
Расшифруйте пожалуйста.

Я тоже не поняла.

next18km написал :
Автоматы уже собраны в щиток

сделайте пожалуйста фото сделанного эл.ЩИТка, интересно посмотреть, что и как вам эта "бригада" сделала. Фото сделайте со снятой декоративной крышкой, интересуют внутренности...

lvov7104 написал :
А сколько должен эконом вариант стоить?У них же никаких наворотов нет.

тысяч 8 за метр отделки...это для Москвы, и до скачка доллара..

lvov7104 написал :
Разность получили гастарбайтеры.

Уверен, что эта разница будет, тыщи 2-3, всем советующим выгнать бригаду, вы бы сами, согласились доделать работу, после тех рабочих, за остаток, от 5 тыс. за метр??? думайте об этом, прежде чем давать такие советы...