Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.11.2014 в 18:22:42

СергейИ написал : Конечно! Вы предлагаете посмотреть в таблице про провод на 1,5 мм2, а его в магазинах не продают!

...

Не доверяете магазину? Смотрите: http://www.elcable.ru/wherebuy/

0
Вложение
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

30.11.2014 в 18:49:44

Изменения не в лучшую сторону... Старые требования по току... Новые требования по току Старые нормы по сопротивлению... Новые нормы по сопротивлению... И это при условии, что сопротивление 1км провода сечением 1мм[sup]2[/sup] очень точно согласуется с удельным сопротивлением меди М1...
А так же по старым требованиям номинальное сечение например 2,5мм[sup]2[/sup] при номинальном диаметре 1,78мм по факту равняется 2,488 мм[sup]2[/sup]

0
Вложение
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.11.2014 в 18:54:29

СергейИ написал : Вот чем мне "нравятся" подобные "специалисты" на форуме чуть, что начинают диагнозы ставить.

Единственно для чего заходят на форум с вопросом, так это узнать диагноз. Всё остальное посетители выслушивают попутно от тех, кто зашёл на форум ради ля-ля ...

СергейИ написал : Вы предлагаете посмотреть в таблице про провод на 1,5 мм2, а его в магазинах не продают!

Посмотрите в таблице про провод 1,27.

СергейИ написал : Т.е. у более тонкого провода сопротивление меньше чем у толстого?

На этот вопрос тоже отвечать?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.11.2014 в 19:07:53

Alex___dr написал : Старые требования по току...

Данные не корректные... Таблица ПУЭ 1.3.4 "провода и шнуры" графа "в трубе". Лучше уж с ГОСТ 16442-80

В новом нагрузка на 3 А меньше. :)

0
Вложение
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

30.11.2014 в 19:14:48

ПPOPAБ написал : Данные не корректные...

Чем не корректные? Тем, что они старше ГОСТ 16442-80 ? Таблица из справочника 1961 года... Тенденция к постоянному увеличению нагрузки на провод налицо... При снижении фактического сечения... Качество меди остаётся на совести производителя...

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.11.2014 в 19:40:50

Alex___dr написал : Чем не корректные? Тем, что они старше ГОСТ 16442-80 ? Таблица из справочника 1961 года...

:( Провода и шнуры с резиновой изоляцией в одной трубе... -??? И:

ГОСТ Р 53769-2010 написал : Таблица 19 - Допустимые токовые нагрузки кабелей с медными жилами с изоляцией из поливинилхлоридных пластикатов и полимерных композиций, не содержащих галогенов

ГОСТ 16442-80 написал : Таблица 23 Допустимые токовые нагрузки кабелей с изоляцией из полиэтилена и поливинилхлоридного пластиката, А1 Источник: http://www.znaytovar.ru/gost/2/GOST_1644280_Kabeli_silovye_s.html

Да еще в вашем случае допустимая длительная температура 60*С а ГОСТы уже указывают 70*С...

Хотя ваша же таблица:

Для проводов проложенных открыто дает те же самые 23А для проводов проложенных открыто что и ГОСТ 80-го года для кабеля на воздухе, а вот ГОСТ 2010-го уже указывает 21А для кабеля на воздухе. В обоих случаях условия прокладки и изоляция идентична, допустимая температура одинакова. А допустимая токовая нагрузка уменьшилась за 30-ть лет на 3А.

0
Вложение
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

30.11.2014 в 19:55:37

ПPOPAБ написал : Провода и шнуры с резиновой изоляцией в одной трубе... -??? И:

С резиновой и поливинилхлоридной... И Вы говорите о некорректности? :)

ПPOPAБ написал : Таблица 19 - Допустимые токовые нагрузки кабелей с медными жилами с изоляцией из поливинилхлоридных пластикатов и полимерных композиций, не содержащих галогенов

ПPOPAБ написал : Да еще в вашем случае допустимая длительная температура 60*С а ГОСТы уже указывают 70*С...

А куда им деваться?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.11.2014 в 20:13:59

Alex___dr написал : С резиновой и поливинилхлоридной... И Вы говорите о некорректности?

Конечно. Или вы равняете гупер в трубе с ВВГ на воздухе?

0
Аватар пользователя
ilai

Местный

Регистрация: 17.09.2013

Самара

Сообщений: 257

30.11.2014 в 22:20:43

DEADyska, как у вас дела обстоят?

0
Аватар пользователя
DEADyska

Местный

Регистрация: 29.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 38

01.12.2014 в 12:21:40

ilai написал : DEADyska, как у вас дела обстоят?

Добрый! Сегодня будут менять 16А на 10А обычные, на стир машину вместо 16 А дифф - 10 А дифф. На электрошкаф - 3х2,5 нюм и 16А дифф. Как считаете, 1700 вт десятиамперные будут держать без проблем?

0
Аватар пользователя
Aoz

Местный

Регистрация: 02.09.2012

Саратов

Сообщений: 947

01.12.2014 в 12:34:11

Таки да.

0

Продам УЗМ50М,СР722

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

01.12.2014 в 19:45:59

Цитата Сообщение от avmal Посмотреть сообщение Похоже, что вы безнадёжны ...

СергейИ написал : Вот чем мне "нравятся" подобные "специалисты" на форуме чуть, что начинают диагнозы ставить.

лично у меня квалификация уважаемого AVMAL никаких сомнений не вызывает, но по впечатлениям 7-летней давности вынужден отметить значительное снижение строгости критериев. В те годы AVMAL вряд ли бы стал рекомендовать употребление провода NUM ("косят" под NYM, но в таком варианте формально предъявить халтурщикам нечего - не NYM вовсе) и других "плачущих" разновидностей фальсифицированного кабеля. Если уж консультировать, то "гамбургскому счёту", а не по "сложившейся практике".

avmal написал : Не надо давать таких вредных советов, а то кто-то воспримет ваш совет, как совет специалиста и действительно проложит электропроводку в ПНД-"гофре".

про ПНД согласен - перепутал ссылку вместо ПВХ гофры. Кроме того, продаётся гофра с гладкой внутренней стенкой. а в ПВХ трубке под штукатурку или под гипсокартон? Если человек не пытается съэкономить? Про охлаждение провода массой стены наслышан, как и повреждения провода при забивании дюбелей

0
Аватар пользователя
bober8848

Местный

Регистрация: 08.07.2013

Москва

Сообщений: 610

01.12.2014 в 20:17:49

Интересное тут общение идет :) Так, чисто из интереса - а есть электрику вообще дело до того, сколько там удлинителей включат в розетку? А то как по мне - если автомат соответствует сечению провода, и сам механизм качественный, то дальнейшее - проблемы неправильной эксплуатации (проблемами не грозящие).
А про духовку - номинальная мощность подключения и реально потребляемая - две большие разницы. Номинальная правктически у всех - 3-3,5 кВт, при этом реально нагревательные элементы едят по 0.8 каждый, гриль - около киловатта, плюс подсветка-вентиляторы-мотор вертела. Только вот все это одновременно не работает, сгорит там все моментально.

0
Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

01.12.2014 в 20:22:35

bober8848; хоть и не специалист, но очень удивило "решение" вопроса прокладки слишком тонкого провода заменой автоматов в щитке. Надо вести к розеткам и приборам провод 2.5 мм2 и не мучаться сомнениями

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.12.2014 в 20:27:13

Leonid53 написал : а в ПВХ трубке под штукатурку или под гипсокартон? Если человек не пытается съэкономить?

Вот и расскажите о необходимости ещё одной оболочки для кабеля, уже имеющего оболочку. Если бывали случаи, то расскажите как ПВХ-гофра спасает кабель от шурупа или забивании дюбеля. Лично на моей памяти таких случаев не было. Это я почему прошу рассказать - всем же захочется знать ради чего придётся штрабу в бетоне, к примеру, делать в три-четыре раза больше и будет ли это полезно для стен. Стоит ли оно того?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу