12.12.2014 в 01:01:47
justis1 написал : Тогда я наверно имею право торчать у хлебопечки, если не скопил денег на свою, чтобы чего недосыпали в булку.
Это лозунги, дистанцированные от жизни. Не желаете доверить воспитание детей сугубо школьным педагогам? Непроконтролированная работа- наполовину загубленная. Это реальность, но опять же это не Ваша позиция. Тут правильно указывали, что искать правды у начальника того мастера- заведомо гиблое дело, в той упряжке всех всё устраивает.
По поводу готовности к издержкам удобства- каждый решает для себя. Первичный ремонт после строителей делается не каждый день, гораздо неудобнее это делать в жилой квартире, но тоже не смертельно. Видел ремонт у соседей в новострое, очень недешёвый, с претензией такой ремонт- и четыре торчащих в этажном щитке автоматика ИЭКовских-всё- на этом концепция электропитания заканчивалась. А я всё голову ломал как мне в щит на 36 модулей влезть.. Стяжку видел там же по которой ногтем рисовать можно.. Работали не молдаване какие, а весьма презентабельные по здешним меркам "профессионалы". Ну хотелось наверное людям быстро заехать, они и получили быстро, немало заплатив за это.
И как мне кажется верность позиции определяется не в ходе полемики, а по результату. "Прописать в договоре"... У вас чувствуется опыт работы с бумагами, бумаги-овраги... В целом понятен угол рассмотрения Вами обсуждаемых вопросов- короче- я не ваш клиент, увы.. Мне и слово это неприятно, "клиент".
12.12.2014 в 01:14:04
У меня опыт работы с пассатижами, шпателем-прави́лом и прочими гайкозабивателями. Ну и писать ещё умею.
Кстати, клиент для меня вовсе не клиент, а партнёр. Я в абсолютном большинстве случаев именно так определяю человека, с которым предстоит иметь дело. Цель-то общая.
Я тоже вкладываю свои деньги — опыт, время, инструмент. Ни первое, ни второе, ни третье не бесплатные штуки. Я ж не турист, который из любопытства по стройкам шатается. И у меня есть свои пра́вила и требования. Например, что в моё рабочее время посторонним (это хозяин квартиры) нечего делать, так как квартира на данный момент является моим рабочим местом, а не чьей-то собственностью. Закончится работа — пожалуйста. А в рабочее время — только с моего разрешения.
12.12.2014 в 10:40:10
justis1 написал : пра́вила и требования. Например, что в моё рабочее время посторонним (это хозяин квартиры) нечего делать, так как квартира на данный момент является моим рабочим местом, а не чьей-то собственностью. Закончится работа — пожалуйста. А в рабочее время — только с моего разрешения.
Да правильно вобщем-то- за лень нужно платить, материально и спорным качеством , но большинство в силу той же лени даже и не представляет как оно вообще должно быть на самом деле. Свои взгляды я излагаю, осознавая это, на специализированном строительном форуме, куда заходят люди с целью поделиться опытом, повысить уровень для выполнения работ своими силами а также желающие обогатить свои знания в "контроле", не выполняющие работы своими руками, также им важно авторитетная ссылка на вполне уважаемый форум в разного рода трениях, возникающих при работах. Причём последние в основном "проездом" здесь. Те , которые ваш контингент- они здесь не бывают. Они целиком "доверяются профессионалам", им надо быстро и чтоб не задумываться. За это они платят, как они любят выражаться "специально обученным людям". Что ж- каждый вправе выбрать своё. Я отделывал квартиру после строителей, закладывая все коммуникации для себя и не на один год, поэтому разрешение на выполнение и контроль работ я выдаю себе сам, чем весьма доволен.
"Партнёр" тоже Лёней Голубковым больно попахивает. Ближе к жизни- добыча- верно?
P.S/ Кстати шпатель-правило серьёзный изыск в области унификации, сродни пинцету- лопате:), ну а гайковёрты- то ближе к автосервису всё-таки.
13.12.2014 в 12:37:43
Детравиль написал : гайковёрты- то ближе к автосервису
У меня речь шла о гайкозабивателях. А партнёр — это всего лишь партнёр, почти напарник.
Вы увлеклись в препирательстве, пытаясь доказать недоказуемое — что начинающий самодеятель может сделать лучше опытного профессионала. Не может. Только дороже себе. Даже бессмысленно дороже. Тут и без вас хватает шутников, утверждающих, что работники сплошь халтурщики, а вот "умники" всё могут и сами сделать или хотя бы "проконтролировать". Не могут. Испортить могут, мешать могут, а лучше, тем более задёшево, не могут. И так хорошо, качественно и - самое главное, - правильно — не могут.
Я пользуюсь интернетом, и в частности этим сайтом начал пользоваться, примерно с теми же целями, что и вы. Но пока не приобрёл практический опыт, это фактически не имело никакого значения. Все знания остаются умозрительными, пока не применишь их на практике. Иначе бы самолёты не тестировали лётчики-испытатели, когда бы достаточно было прочитать "инструкцию" к аэродинамике.
13.12.2014 в 15:12:37
Какие препирательства- вы менеджер от строительства, я сторона, заинтересованная в качественном и недорогом ремонте и поэтому делающая его самостоятельно. Возможности помощи форума в этом при терпеливом подходе велики, а далее конечно практика, я и не говорил другого. Принцип- "если хочешь сделать хорошо - сделай сам" никто не отменял. Всё ваше партнёрство терпимо для деклараций , но не более. Вы звено, ближе к менеджерскому, механизма зарабатывающего на лени и вобщем-то даже и нежелании понимать вопросы ремонта гражданами. И Вы тут изначально берётесь поучать меня касаемо тонкостей ремонта? Это немножко нелепо. Какое странное слово "препирательство.."- я считаю Вам вообще не о чём со мной говорить. Нет, конечно можете поупражняться, вот и в аэродинамику уже понесло- космические корабли они, такие- бороздят.. и каждый останется при своём..
13.12.2014 в 21:11:51
justis1 написал : Недалеко от истины. Дело в том, что под руку замечания скорее помеха. И совсем другое дело, если человек работает в своём обычном режиме и ритме. Тут достаточно только убедиться, что мастер по характеру не халтурщик и заявить, какая степень качества желательна, чтобы не третировать на этапах выполнения. Я обычно, ”подрихтовав“ место, просто рядом ставлю прямой подвес. Кстати, тоже из собственного перфекционизма, хотя знаю, когда подвес "контрольный" (например, между листами), а когда промежуточный. Суетливых терпят, но не любят. Ибо больше мешают, а качественнее никогда не будет, чем может сделать мастер.
«Волшебства» достаточно, чтобы вы сделали критическую ошибку, которая может обессмыслить практически всю вашу работу. Дьявол, пнимашь ли, он в мелочах. А мелочей, функционально значимых в стройке-ремонте, бесконечное количество. Неразведённая электрика может испортить уже готовую отделку. Кстати, там не два-три проводка, а целая наука электромонтажа. Много фуфелов, думающих, что всё просто, только лучше бы иной руки из штанов не вытаскивал. :)
У нас зак решил на электрике съэкономить, так по теме, 30% проводки я раскидал сам чтоб залить уже, бесплатно попятно, а он на радостях да дрель и коронки есть, зачем электрик, так вот в крадце результат, маляра задолбались дыры зашпаклевывать, нюансы, вот в них все и дело, мы продаем не только свое вре я и силы, а самое главное НАВЫКИ
13.12.2014 в 21:53:35
эта...дядьтки....мужик уже решил свои проблемы...а вы тут развели междусобойчик...:)
полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!
14.12.2014 в 09:38:42
justis1 написал : Хорош троллить по-глупому. Вы сами придумали про мана́гера, а теперь втупую повторяете как факт. Я занимаюсь непосредственно ремонтами. Точка. И совет — прежде, чем отвечать кому-то, следует внимательно читать.
Дружище, прежде чем тут поучения раздавать, (это про тот пост с которого беседа пошла)- загляните лучше в глубины собственных мыслей и подумайте стоит ли это выставлять на витрину. К последним советам про технику чтения я прислушивался эдак лет тридцать назад, так что с советами это к вашим клиентам, они же соратники, они же единоверцы или как там ещё..
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
