Помогите разобраться с блоком питания

БорЖКХ написал : Кроме того, нужно учитывать, что "хорошая работа фильтра" - это около 25-40 мв(!!!) пульсаций!

на силовых цепях и 50 герцах в процентов десять бы вписаться уже хорошо

юра Т написал : оминальный действующий ток (и, соответственно, пульсации напряжения) нормируется т.о., чтобы перегрев конденсатора свыше температуры окружающей среды составлял при этом примерно 5ºC. И далее везде где слова перегрев

Вы уж извините, но мы по моему о разных вещах говорим. При увеличении емкости сглаживающего конденсатора в рассматриваемой схеме ток через конденсатор(!!!) возрастает! Здесь нужно различать две большие разницы: переменный ток через конденсатор (зависит именно от переменного напряжения на нем и ЕМКОСТИ!!!) и переменная составляющая на его обкладках. По Вашему в данной схеме ток проходит только через конденсатор, а двигателю ничего не достается???

юра Т написал : 2 ома

Почему именно 2??? И 2 Ома сопротивление переменному току или постоянному??? Двигатель ведь обладает реактивным сопротивлением...

юра Т написал : на силовых цепях и 50 герцах в процентов десять бы вписаться уже хорошо

И я про тоже. Для двигателя 10% пульсаций - это "за глаза".

БорЖКХ написал : Вы уж извините, но мы по моему о разных вещах говорим. При увеличении емкости сглаживающего конденсатора в рассматриваемой схеме ток через конденсатор(!!!) возрастает! Здесь нужно различать две большие разницы: переменный ток через конденсатор (зависит именно от переменного напряжения на нем) и переменная составляющая на его обкладках. По Вашему в данной схеме ток проходит только через конденсатор, а двигателю ничего не достается???

перечитайте ещё раз

В схемах сглаживающих фильтров источников питания конденсатор работает в режиме заряд - разряд. Заряд от источника - разряд на нагрузку.

Neodim написал : А ТС-то спать ушел. И не попрощался. :(

"Загрузили" мы его наверное. Может решил выкинуть блок питания и приобрести новый?:)

БорЖКХ написал : Почему именно 2??? И 2 Ома сопротивление переменному току или постоянному??? Двигатель ведь обладает реактивным сопротивлением...

Откуда реактив на постоянном токе? А 2 наобум 7 ампер 14 вольт

Neodim написал : В схемах сглаживающих фильтров источников питания конденсатор работает в режиме заряд - разряд. Заряд от источника - разряд на нагрузку.

Все так, то есть если емкость будет маленькой, конденсатор успеет зарядиться и разрядиться ограниченное время меньшее по длительности чем полуволна, следовательно при уменьшении емкости значение переменного тока, протекающего через конденсатор снизиться. Или не так?

юра Т написал : Откуда реактив на постоянном токе? А 2 наобум 7 ампер 14 вольт

Вы как электродвигатель постоянного тока устроен знаете? Обмотки обладают значительной индуктивностью, а та в свою очередь реактивным сопротивление. Надеюсь, что такое реактивное сопротивление объяснять не нужно?

юра Т написал : перечитайте ещё раз

Перечитать что?

БорЖКХ написал : Перечитать что?

То что не поняли, статью, и по реактивным токам тоже желательно) про сдвиг фаз в цепи постоянного тока...

БорЖКХ написал : Вы как электродвигатель постоянного тока устроен знаете? Обмотки обладают значительной индуктивностью, а та в свою очередь реактивным сопротивление. Надеюсь, что такое реактивное сопротивление объяснять не нужно?

Интересный факт из теории радиотехники: реактивное сопротивление элемента остается таковым, независимо от того какое именно напряжение в конкретное время подано на элемент. То бишь дроссель и катушка индуктивности сохраняют все свои параметры и остаются дросселем и индуктивностью какое напряжение на них не подай. Впрочем извиняюсь за флуд. Это я так к слову...

Обратите внимание! БП "фирменный" (не самоделка). "ПРОИЗВОДИТЕЛЬ" чихать хотел на все нормы пульсаций и для своего "девайса" не предусмотрел ни какого сглаживающего фильтра. И всё сделано по ТУ, ГОСТам и т.д. и т.п.

юра Т написал : То что не поняли, статью, и по реактивным токам тоже желательно) про сдвиг фаз в цепи постоянного тока...

Да нет почему же не понял. Я подобные статьи много раз читал, поскольку занимаюсь проектированием источников питания. Почему Вы думаете, что именно я ее не понял??? Вы извините все время путаете напряжение и ток. Ну да бог с ним. Главный вопрос: с чего Вы взяли, что при уменьшении емкости в рассматриваемой схеме, переменный ток через конденсатор должен возрасти??? Откуда??? И 10% напряжения откуда???

Neodim написал : Обратите внимание! БП "фирменный" (не самоделка). "ПРОИЗВОДИТЕЛЬ" чихать хотел на все нормы пульсаций и для своего "девайса" не предусмотрел ни какого сглаживающего фильтра. И всё сделано по ТУ, ГОСТам и т.д. и т.п.

Да уж. Интересно, а на заводе девайс испытывали. Ну конечно, если бы трансформатор выдавал бы большее значение напряжения, может быть фильтрацией можно было принебречь...

БорЖКХ написал : Да нет почему же не понял. Я подобные статьи много раз читал, поскольку занимаюсь проектированием источников питания. Почему Вы думаете, что именно я ее не понял??? Вы извините все время путаете напряжение и ток. Ну да бог с ним. Главный вопрос: с чего Вы взяли, что при уменьшении емкости в рассматриваемой схеме, переменный ток через конденсатор должен возрасти??? Откуда??? И 10% напряжения откуда???

Вы с усилителями низкой частоты когда-нибудь сталкивались? Развязывающий конденсатор на выходе усилителя не наблюдали? Он что по Вашему подбирается из расчета 10-ти кратного превышения амплитуды?

юра Т написал : То что не поняли, статью, и по реактивным токам тоже желательно) про сдвиг фаз в цепи постоянного тока...

А что со сдвигом фаз непонятного? Любая индуктивность в определенный период времени отдает накопленную энергию. То есть обмотки двигателя в определенный период времени как бы запасают энергию источника, а в определенный могут отдавать ее. Поэтому применение закона Ома для расчета сопротивления двигателя не совсем корректно. Кстати при расчете источников питания во многих случаях обязательно необходимо учитывать индуктивность схемы. В статье на которую Вы ссылались в качестве элемента сглаживающего фильтра стоит индуктивность (дроссель).

Вот ведь какое обсуждение может родить в принципе простой вопрос...

БорЖКХ написал : Вот ведь какое обсуждение может родить в принципе простой вопрос...

Да уж! Изрядно постарались! :)

Ну напоследок еще пофлужу. В статье об электролитических конденсаторах "номинальный действующий ток (и, соответственно, пульсации напряжения) нормируется", речь идет о следующем. Имеется КОНКРЕТНАЯ ЦЕПЬ с КОНКРЕТНОЙ АМПЛИТУДОЙ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА куда мы вводим конденсатор. Поскольку сопротивление конденсатора переменному току низкой частоты крайне низко, практически вся переменная составляющая потечет через его обкладки. В этом и заключается принцип фильтрации. Но из этого не стоит делать вывод, что чем ниже амплитуда пульсаций, ПОСЛЕ ВВЕДЕНИЯ В СХЕМУ КОНДЕНСАТОРА, тем выше значение переменного тока, протекающего через конденсатор!!! Как раз, переменная составляющая снятая на обкладках, через конденсатор НЕ ПРОТЕКАЕТ, в противном случае она бы отфильтровалась (сгладилась)! Вот в принципе и вся причина непонимания.

Neodim написал : Да уж! Изрядно постарались! :)

Даже ТС сбежал...

Я думал эта проблема решается элементарно, мастера подскажут припаять что-то куда-то, а тут такое обсуждение получилось. Буду пробовать поменять по гарантии (что мало вероятно), если не получиться буду доматывать вторичную обмотку.

Что касается обсуждения кандеров, 35в 3300мкф грелся до уровня 45-50С за период 30-40сек приблизительно.

serkatrich написал : Что касается обсуждения кандеров, 35в 3300мкф грелся до уровня 45-50С за период 30-40сек приблизительно.

Ну так просто мало его одного, добавьте ещё несколько, ведь машинка то работает