Аватар пользователя
ДВЕРНОЙ.OZ

Местный

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

18.01.2015 в 22:03:45

#4963888

Xewus написал : И, как всегда, надо внутри проёма наляпать хахаряшек.

Ооо... это ещё не самое страшное, как и малярские пробы "выкрасы" на торцах проёма. Но всё равно, как серпом по Фаберже... По фоткам всего не видно.... Был сделан коробчатый фальшь-короб. Сорри за тавтологию. С одной стороны была просто ровная стена, сделал, скажем так "пилястру". С другой торчали огрызки кирпича, косо срезанные специалистами "пахтакор-строя". Тоже делал пилястру только трапецевидную в сечении. Торцы короба задавали плоскость стены. Всё строго по вертикали. Верх стены над проёмом нужно было немного подтянуть штукатуркой. С боков были полосы гипсокартона, утопленные на 3...4мм относительно торцов короба. Короче, приставляй правило к деревяхам и мажь без грусти, думал я... Как бы не так!!! Одну боковину и часть верхушки зашили вторым слоем гипсокартона. Всё по кругу щедро заштукатурили и в несколько слоев прошпаклевали, углы выкружили так, что торцы ф. короба утопились в стену примерно на 15...20мм. Вертикаль потеряли... В завершение всей сказки в районе плинтусов пустили жгут проводов примерно, как садовый шланг. С каждой стороны. А у меня расчётный пенный шов 7...8мм. Не знаю, кто и что потом делал. Но в конце-концов плоскость стены стала точно совпадать с торцами ф.короба, провода убрались под плитку.

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

19.01.2015 в 21:39:46

#4966461

Kosapuzii написал : А также считаю ,что правильно если проем обработан грунтовкой.

А я против! Проём по глубине если двери ставить будут не сами отделочники, а кого то звать (меня, тебя) то лучше пусть оставят первозданным по глубине, поскольку под грунтом и шпатлёй невидно и непонятно что там есть, на каком расстоянии бетон или кирпич от стены, есть ли арматура, шов гипсолита, просто замазанная дыра или ещё какая бяка.

Аватар пользователя
Kosapuzii

Местный

Регистрация: 21.01.2011

Рязань

Сообщений: 3424

19.01.2015 в 21:52:25

#4966495

WEREG написал : А я против!

Ну и не прав.

WEREG написал : поскольку под грунтом

WEREG написал : невидно и непонятно что там есть

Грунтовка это такая штука в канистрах белого цвета и жидкая как вода оставляет поверхность обработанную ею в том виде что и до обработки , но связывает верхний слой стены или пола.

Аватар пользователя
Voldemar36

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

19.01.2015 в 23:08:42

#4966689

Kosapuzii написал : Voldemar36, Что скажите ,или тоже все ясно и просто?

Яснее некуда.Жадность и некомпетентность.Заказчик сэкономил на подготовке проёмов, что сплошь и рядом.Тема для обсуждения таких конкретных случаев, где установщикам приходится героически исправлять косяки строителей из-за жадности и тупости заказчика?Проём под дверь -это проём, а не дыра с рваной осыпающейся штукатуркой вокруг.

Аватар пользователя
Kosapuzii

Местный

Регистрация: 21.01.2011

Рязань

Сообщений: 3424

19.01.2015 в 23:17:29

#4966711

Voldemar36 написал : Проём под дверь -это проём, а не дыра с рваной осыпающейся штукатуркой вокруг.

Если бы это заказчики понимали.:(

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

19.01.2015 в 23:19:59

#4966720

Kosapuzii написал : Ну и не прав.

Действительно :) Но всё равно категорически против штукатурки по глубине.

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

19.01.2015 в 23:21:36

#4966726

Kosapuzii написал : Если бы это

Заки должны понимать, что должны пригласить на замер установщика, ещё до поиска бригады на отделку. имхо!

Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

19.01.2015 в 23:58:50

#4966822

WEREG написал : Действительно :) Но всё равно категорически против штукатурки по глубине.

а если тебе щИкатурщики, в откос фанеру на пену и дюбеля вклеют?:o

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

20.01.2015 в 02:29:15

#4967053

Kosapuzii написал : Про общую установку есть , а про подготовку проемов и о самих проемах нет , там слишком много всего и трудно отыскать нужное.

Обычно проблема в деньгах и исполнителях.

Kosapuzii написал : Если бы это заказчики понимали.:(

А отделочники тут при чём?

Xewus написал : И, как всегда, надо внутри проёма наляпать хахаряшек.

Как же без этого.;)

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

20.01.2015 в 02:48:29

#4967058

valid7228 написал : а если тебе щИкатурщики, в откос фанеру на пену и дюбеля вклеют?

Если фанера будет 25 мм и непросто вклеена, а завязана с проёмом, то буду только рад.

Аватар пользователя
Kosapuzii

Местный

Регистрация: 21.01.2011

Рязань

Сообщений: 3424

20.01.2015 в 03:01:32

#4967064

AndyMirror написал : А отделочники тут при чём?

К чему это?

Аватар пользователя
ДВЕРНОЙ.OZ

Местный

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

23.01.2015 в 22:44:48

#4976277

Вот стоят дверки. И кто со стороны скажет, что в борьбе за подготовку проема не мало нервов потрачено?

Аватар пользователя
ДВЕРНОЙ.OZ

Местный

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

24.01.2015 в 18:46:31

#4977781

Купили родители молодожёнам комнату в убитой коммуналке. Пригласили меня поставить дверь. Состояние проёма аховое. Кроме того, что штукатурка по большей части держится на краях обоев, кирпичи в торцах проёма просто шатаются. Перегородка просела и пошла горизонтальными трещинами. На капитальный ремонт денег не было. Двери тоже эконом. ... Ладно на первое время сойдёт.

Таким был проём.
Такая подготовка.
Такой итог.

Аватар пользователя
debe

Местный

Регистрация: 11.11.2012

Пенза

Сообщений: 2918

24.01.2015 в 19:05:31

#4977813

чётенько. :applause:

Аватар пользователя
Xewus

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 1340

24.01.2015 в 19:35:30

#4977874

ДВЕРНОЙ.OZ написал : Двери тоже эконом.

100% массив. Экология. А как они себя со временем ведут?

Аватар пользователя
EGOR22

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Барнаул

Сообщений: 740

24.01.2015 в 19:52:29

#4977919

Xewus написал : 100% массив. Экология. А как они себя со временем ведут?

у меня из массива восьмой год стоят , как новые. собственного изготовления. если изначально изготовленны из сухой древесины ничего им не будет. петли на санузле недавно заменил, сточились ))

Аватар пользователя
Birch

Местный

Регистрация: 09.01.2014

Воронеж

Сообщений: 18

24.01.2015 в 19:58:45

#4977939

EGOR22 написал : если изначально изготовленны из сухой древесины ничего им не будет

А если не из сухой?

Аватар пользователя
EGOR22

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Барнаул

Сообщений: 740

24.01.2015 в 20:11:21

#4977968

при высыхании появятся трещины , дерево покоробит, зазоры увеличатся , притвора не будет, филёнка уменьшится в размерах и появятся не прокрашенные полоски. тема то не о том а о проёмах

Аватар пользователя
Birch

Местный

Регистрация: 09.01.2014

Воронеж

Сообщений: 18

24.01.2015 в 20:15:22

#4977979

Так и есть.

Аватар пользователя
Дверник

Местный

Регистрация: 05.04.2012

Казань

Сообщений: 1653

24.01.2015 в 22:58:12

#4978375

А еще заколебывают самопальные проемы после типа мастеров-кулибиных,такого наворотят-то на коробку изнутри накрутят профиля,потом по кускам разбираешь коробочный брус,иначе все профиля и стенку разворошишь,потом еще приходится укрепление делать,иначе все шатается,внутрь взглянешь,как все сделано-плакать хочется,на соплях просто.

Аватар пользователя
Mixel

Местный

Регистрация: 18.02.2014

Москва

Сообщений: 1888

25.01.2015 в 23:14:02

#4981105

во во. надо будет сюда сегодняшний зак пофотать.

Аватар пользователя
olegla

Местный

Регистрация: 19.04.2012

Лида

Сообщений: 1142

16.02.2015 в 09:58:42

#5028166

Всегда при озвучивании стоимости установки подчеркиваю, что это установка в подготовленный проем (по СНиП), А подготовка проема - это отдельная работа, а объем таботы и стоимость - только тогда как проем увижу. т.е после демонтажа старой двери. В моем понимании подготовленный проем это: размеры выс 208 +2-1, ширина кратно 10см +-2 проем должен быть не отделан, (откалупывать обои и сбивать штукатурку это тоже работа) Фанера на газосиликат это конечно здорово, но дорого. На мой взгляд достаточно крепить на длинные 152-182 шурупы по бетону с деревянным чепиком. В гипрочный профиль обязательно деревянный брусок. Часто его нет. Тогда креплю просто в профиль на расстоянии 5 мм от края. Для легких дверей вполне терпимо, но ответственность перекладываю на того кто выполнял функции прораба (обычно заказчик) при возведении перегородок. Расширения - понятно перфоратор. Сужения - сухой деревянный брус, или листы гипрока на гипсовый клей. Сверху или на пену пенопласт, или гипрок на клей. Отдельная тема - стык напольного покрытия. Это очень частый косяк. Заказчик должен представлять в каком месте будет находится полотно двери и стык заказывать под этим местом.
Фантазийные хэндмейдовские проемы это все решаемо, но помимо навыков требует мозгов и поэтому весьма недешево. Лучше конечно об этом думать на стадии проектирования.

Аватар пользователя
Alberto

Местный

Регистрация: 28.07.2014

Октябрьский

Сообщений: 67

04.03.2015 в 11:46:05

#5061289

Здравствуйте! Посоветуйте как и чем уменьшить дверной проем , стена из пазогребневого гипса. Дверь тяжелая. Спасибо. Нажмите на изображение для увеличения. П.С. Уменьшить на 7 см.

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

05.03.2015 в 00:11:33

#5062769

Лучше всего фанерой 18х4=72 мм, зашивать лучше с обеих сторон, т е 2 слева и 2 справа, если предполагается сдвинуть проём, то на петлевую стойку 3 слоя, а на замковую 1 слой.

Аватар пользователя
EGOR22

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Барнаул

Сообщений: 740

05.03.2015 в 04:48:09

#5062949

Можно и фанерой . Если сдвигать на 7 см то нужно на фанеру клеить обои , что не есть хорошо.Если с двух сторон по две фанеры то наличник придётся сужать , тоже не хорошо. Выход сужение делать сухим бруском с гипсокартоном , зашпаклевать и поклеить обои. В этом случае наличник ляжет лучше всего. Важно то чем будете сужать надёжно закрепить к стене, лучше совместно с пеной .

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

05.03.2015 в 10:56:13

#5063183

EGOR22 написал : Можно и фанерой

Фанера не так гигроскопична, особенно если она водостойкая.

EGOR22 написал : то нужно на фанеру клеить обои , что не есть хорошо.

Пилим фанеру с учётом серпянки и финиша шпатлёвки, такая полоса будет шириной на 5 мм уже.

EGOR22 написал : Выход сужение делать сухим бруском с гипсокартоном

Брус впитав в себя влагу со стен может выгнуть как угодно, если брусом и сужать, то его нужно пихать в направляющий профиль для гвл и только после этого на него гипрок вешать.

Аватар пользователя
EGOR22

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Барнаул

Сообщений: 740

05.03.2015 в 19:40:41

#5064255

WEREG, На фото видно что уже оклеены обои откуда взятся влаге в стене. Брус имеется в виду столярный высушеный в сушилке к тому же прикрученый намертво к стене и приклеен пеной .никогда он не покоробится. Выгибает дерево сырое свежеспиленое при высыхании.

Аватар пользователя
EGOR22

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Барнаул

Сообщений: 740

05.03.2015 в 19:51:37

#5064268

вот пример сужения . На бруски нужно накрутить фанеру или гипсокартон.

Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8888

05.03.2015 в 20:03:28

#5064298

EGOR22 написал : На фото видно что уже оклеены обои откуда взятся влаге в стене.

А как вы думаете с какой целью формируют монтажный шов в 15 мм от края проёма, может проще бы было прямо в плотную коробку лепить и всё делов то ?!

EGOR22 написал : никогда он не покоробится. Выгибает дерево сырое свежеспиленое при высыхании.

Это если этот брус будет как минимум конструкционным и обработанным (поры будут закрыты), тогда да он впитывать не будет, во всех остальных случаях он будет сосать влагу отовсюду, даже из воздуха.

EGOR22 написал : На бруски нужно накрутить фанеру

Сами себе противоречите, ранее писали что

EGOR22 написал : на фанеру клеить обои , что не есть хорошо

Что теперь изменилось?

Аватар пользователя
EGOR22

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Барнаул

Сообщений: 740

05.03.2015 в 20:30:40

#5064352

WEREG написал : А как вы думаете с какой целью формируют монтажный шов в 15 мм от края проёма, может проще бы было прямо в плотную коробку лепить и всё делов то ?!

Это если этот брус будет как минимум конструкционным и обработанным (поры будут закрыты), тогда да он впитывать не будет, во всех остальных случаях он будет сосать влагу отовсюду, даже из воздуха.

Сами себе противоречите, ранее писали что

Что теперь изменилось?

имел ввиду фанеру накрутить чтобы соеденить бруски между собой. А на бока только гипс. А как же тогда короб и наличник из мдф, влага из воздуха его коробить должна. А брус за стену держится )))

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу