Подготовка дверных проёмов для установки межкомнатных дверей

Уважаемые профи, приблизительно такая же вот ситуация как на фото, только зазор поменьше где-то 1-1,5см. Можно конечно стену выровнять внутри ванной, но тогда и придется ее выравнивать и снаружи в коридоре, чего не хотелось бы, там ламинат уложен. Посоветуйте как поступить, уже надо плитку начинать класть, а что делать не понятно. http://www.mastercity.ru/uploads/attachments/56/3c/be/mastercity_fcd62aa3e69eca71913c6a0b96ee549c.jpeg

Для укрепления/обвязки дверного проёма сделал полосу из фанеры (12 мм, реальная толщина - 13-13,5 мм). В тех сторонах дверных проёмов, где фанера будет крепиться к бруску, я решил соединять их друг с другом с помощью ПВА и саморезов (где-то на половину толщины бруска). Брусок (сечением где-то 45 х 45) - ровный, поэтому, применять для соединения пену не вижу никакого смысла. ПВА со всех точек зрения будет лучшим вариантом: меньше толщина клеевого соединения, лучше растекаемость, лучше сила сцепления материалов после склеивания). Но у меня есть в дверных проёмах 3 стороны, представляющие из себя срез штукатурной межкомнатной перегородки. Вот тут я думаю применять пену + раскрывающиеся дюбели из жести + саморезы. 2 поверхности (из 3-х) я уже подготовил: насверлил отверстий, вставил дюбели, загрунтовал поверхность. В фанерных полосах просверлил отверстия точно на уровне дюбелей. Вчера решил прикрепить эти две полосы к срезам штукатурных стенок. С первой всё получилось удачно - встала, по-моему, намертво. И саморезами удалось попасть в дюбели в стене, несмотря на то, что под пеной их было почти не видно. А вот со 2-ой полосой произошли проблемы. Дело в том, что это не просто полоса, а пакет из склеенных между собой 3-х фанерных полос. Толщина его прмиерно 40 мм. Я его сделал таким из-за, что проём вплотную подходит к стене, а мне нужно немного его сместить (как раз где-то на 40 мм). Выдавил пену на фанеру, подождал немного, разгладил её шпателем. Потом ещё выдавил. Также выдавил пену на штукатурную стену. В результате - потерял места расположения дюбелей. Состыковал фанерный пакет с штукатурной стенкой, прижал руками и затем стал вкручивать саморезы в заранее сделанные отверстия в фанерном пакете. И, похоже, не попал в дюбели в стене. В результате - справа фанерный пакет прикрутился вплотную к срезу стены, слева - не вплотную. Пена быстро стала застывать. Получилось перекособочивание пакета. Я быстро вывернул саморезы (сделать это было очень сложно, потому что на их резьбу попала пена, которая стала застывать, еле выкрутил. Спас высокий крутящий момент у шуруповёрта. Чуть не сжег шуруповёрт, он очень сильно нагрелся при работе). Дальше ножом прорезал пену, и оторвал фанерный пакет от дверного проёма. Теперь - проблема: нужно очистить пену и от фанеры, и из дверного проёма. Видимо, буду покупать жидкость для очистки пены. Потом нужно прошкурить обе поверхности, и заново прогрунтовать. А затем - заново пенить и прикручивать. Гимор жуткий! :) Уже пожалел, что связался с пеной - крепил бы на ПВА, всех описанных проблем бы не возникло. Хотя, конечно, такой заполняемости между склеиваемыми поверхностями, как при применении пены, конечно, не было бы. Остались бы пустоты. Что Вы про это думаете? Как сделать так, чтобы при применении пены гарантированно попасть саморезами в дюбели (в стене)? Как быстро прикрутить фанерный пакет, пока пена не засохла?

Al1, технология выбрана геморная. Легче откосы фальшь-короба с помощью распорок и клиньев выставить в проёме и запенить, а потом (после схватывания) уже сквозным мех.крепежом усиливать. Или сначала через клинья притянуть, а потом пенить. Безо всякого прицеливания сквозь пену. Часто сталкивался в жизни с ситуацией, когда человек сам себе на уме и разыграет такое цирковое представление, что и в голову не могло придти. А потом выговаривает, какую же мол фигню мне присоветовали. Уйма ф.коробов и заужений проёмов сделана дверными мастерами на пену и ни одного досадного упрёка в пользу ПВА.

Когда-то уже выкладывал... Вот мой способ. Всё намного проще, чем кажется на первый взгляд. Выставляется строго по двум вертикалям; в свету и по стене. Торцы параллельны друг другу и перпендикулярны стене. И при самой подготовке проёма и при последующей установке дв. блока никаких танцев с бубном. Кто-то, не знающий тонкостей, даже предлагал прямо к ф.коробу собранную дверную коробку прикручивать.

Один заказчик (как раз его квартира)конструкцию "этажеркой" назвал. Я так же папку с фотками подписывал. Так и буду называть способ "фальшь-короб-этажерка".

ДВЕРНОЙ.OZ написал: Когда-то уже выкладывал... Вот мой способ. Всё намного проще, чем кажется на первый взгляд. Выставляется строго по двум вертикалям; в свету и по стене. Торцы параллельны друг другу и перпендикулярны стене. И при самой подготовке проёма и при последующей установке дв. блока никаких танцев с бубном. Кто-то, не знающий тонкостей, даже предлагал прямо к ф.коробу собранную дверную коробку прикручивать.

Один заказчик (как раз его квартира)конструкцию "этажеркой" назвал. Я так же папку с фотками подписывал. Так и буду называть способ "фальшь-короб-этажерка".

Идея интересная, но... Смотря где это реализовывать. Когда человек заказывает какую-то услугу по ремонту мастеру, он во многом зависит как от знаний мастера, так и от его добросовестности. К какому бы хорошему мастеру человек не обращался, в идеале ему самому необходимо чётко представлять, что и как он хочет получить. А для этого необходимо либо иметь в прошлом опыт ремонта в своей квартире (или - в чужой), либо долго "шерстить" форумы. Или, ещё лучше - и то, и другое. Если Вы это предлагаете для реализации в качестве максимально быстрого варианта установки фальш-короба у заказчика - это одно. Но добрым словом он Вас в будущем не помянет, это уж точно. 1) Я бы предложенный Вами вариант в своей квартире однозначно не хотел иметь реализованным. Пусть он и относительно быстрый по скорости воплощения, но прочность конструкции вызывает сомнения. А для чего тогда нужна скорость? Я при ремонте в своей квартире гонюсь за качеством, а не затем, как бы побыстрее сделать ту или иную операцию. Клеевое/пенное соединение должно быть минимальным по толщине. Вы же предлагаете сделать его в несколько сантиметров толщиной. Но застывшая пена - это же не монолитный, жесткий и прочный материал, типа застывшего цементного раствора на основе цемента М500. Получается конструкция: толстый слой пены+саморезы/фальшкороб/слой пены+клинья/короб. Извините - полная фигня по прочности. Плечом толкнуть посильнее такую дверь - она вместе с обоими коробами и вылетит. Речь не о антивандальности (внутри квартиры это не нужно), но минимальный запас прочности у дверной коробки быть обязан. Предложенная же Вам конструкция - явно не для эксплуатации в течении десятилетий. 2) Как Вы собираетесь закрывать изнутри и снаружи всё это? Запененный зазор между стеной и коробом закрывает наличник. А чем Вы закроете двойной зазор - в Вашем варианте? Тем более, что между фальш-коробом и стеной толщина пены на фото гораздо больше, чем стандартные 1-2 см, которые допускаются при запенивании/расклинивании короба в стенном проёме. Т.е. это всё нужно чем-то штукатурить. Желательно - пластичным, иначе жесткая штукатурка/шпатлёвка быстро потрескается после сотен закрываний/открываний двери. А потом уже заклеивать обоями.

Al1, с Новым Годом! Всего лучшего и удачи в ремонте... Что касается поста, мне кажется, Вы делаете ложные выводы, анализируя ошибочные предположения. На чётко сформулированные вопросы готов ответить.

ДВЕРНОЙ OZ, спасибо! И Вас - с наступившим Новым годом! Успехов Вам и всех благ!

Al1 написал: Что Вы про это думаете? Как сделать так, чтобы при применении пены гарантированно попасть саморезами в дюбели (в стене)? Как быстро прикрутить фанерный пакет, пока пена не засохла?

Нужно использовать сквозной крепеж через пакет после приклеивания Приклеили, просверлили (пробурили), заанкерили.

зы: и не нужно пену разглаживать шпателем))) зызы: обратите внимание! на фото у ДВЕРНОЙ.OZ есть механический крепеж и фальшкороба и дверного блока к несущей конструкции

MaisterYurij написал: обратите внимание! на фото у ДВЕРНОЙ.OZ есть механический крепеж и фальшкороба и дверного блока к несущей конструкции

Вот и мне хотелось посоветовать собеседнику ещё раз вглядеться в фотографии, потом перечитать пост с комментариями. Лучше несколько подходов сделать.

Анджей Мрочек писал в одной своей книге: "смотреть - не значит видеть.Видеть - не значит понимать." Хорошая старая книжка. Называется "Ты и твой дом. Если любишь мастерить". Вроде бы простая о поделках для домашнего мастера, но с очень интересным подходом к работе и к жизни.

Вот книжка. Нашёл. Не очень актуальная сегодня, но душевная... Ну и фраза упомянутая.

Коллеги, я подошел к решению обозначенной проблемы несколько иначе. Сразу скажу, что мой способ не очень подойдёт для тех, кто ставит двери в массовом порядке. Но я не занимаюсь ремонтом профессионально, более того - всего к штукатурным стенам мне нужно прикрепить 3 фанерные полосы (2 - уже прикрепил). (Остальные полосы будут прикрепляться к деревянным брускам (установленным внутрь гипсокартонных перегородок). И, поскольку бруски эти - ровные, то крепить фанерные полосы я буду на ПВА и саморезы. Поэтому, там всё будет просто). Итак, этапы: -вначале я просверлил в фанерной полосе отверстия; -приложил фанерную полосу к стене и наметил на стене отверстия - через те, которые просверлены в фанерной полосе; -высверлил в стене отверстия, пропылесосил их, вставил туда жестяные раскрывающиеся дюбели; -загрунтовал стену и дал грунтовке просохнуть; -нанёс на фанерную полосу пену; вставил в отверстия саморезы на всю их длину; -приложил полосу к стене таким образом, чтобы кончики саморезов зашли в дюбели, но слой пены при этом не касался стены; вставил все саморезы кончиками в соответствующие им дюбели; -закрутил саморезы; -срезал засохшие остатки выдавившейся пены. Всё! Для 3-х полос - считаю данный вариант оптимальным. Вначале пенить, дать засохнуть, потом сверлить - считаю худшим вариантом, потому что полосу нечем при этом прижать. А толщина пены между полосой и стеной должна быть минимальной. Это - закон любых клеевых соединений. Кроме того, диаметр дюбеля равен диаметру шляпки самореза. Если сверлить полосу и вставлять через неё дюбели в стену, то саморезы придётся завинчивать, надевая на них предварительно шайбы. В общем - полная фигня. :) Вы мне сейчас скажите, что всю жизнь так делали. Но вы так делали заказчикам. А большинство заказчиков "схавают" всё, что им предлагают мастера. Мне лично описанный выше вариант видеть воплощенным у себя дома не хотелось бы. :) И поэтому я применил способ хоть и не очень быстрый по скорости его осуществления, но зато - самый надёжный по качеству.