"спасение утопающих", или женщина и электрика...

ал99екс написал : Вы криво восприняли единую последовательнось. Также не стоит делать левых соединений, покупать левых приборов, допускать к ним левых юзеров. Слишком много "но", а результат один - вся квартира без света.

Чет я не понял, Вы электрик или что?

ал99екс написал : В самом УЗО глюков может ине быть. Но на глюки проводки и приборов, к ней подключенных, это не распространяется.

А прибор нельзя выключить для локализации неисправности, проводку если не умеете делать просите профи.

ал99екс написал : Если есть общее УЗО 30мА, то да. Если часть линий без УЗО, то общее УЗО 300мА желательно, для защиты от подгорающих соединений в незащищенных линиях. Это при условии идеального состояния всего электрохозяйства квартиры, которое со временем обычно ухудшается. Микроволновка, например, начинает поглючивать.
Это оправдано, например, если в щитке нет лишнего места, или нет денег на несколько УЗО. Хозяин должен знать, к чему это может привести, если согласен - флаг в руки. Но не стоит рекомендовать такой вариант, не предупредив о возможных последствиях.

Если Вы продавец УЗО на 300мА я еще понять могу, но если
электрик и несете такой бред про подгорающие контакты, то можете бегать со своим флагом сколько влезет, на существо вопроса
это не отражается. Понятие идеальной проводки, это когда провода в изоляции. Тогда что такое не идеальная проводка?

2ал99екс Еще раз - УЗО от искрения не защищает, а когда уже горит изоляция, то не факт, что прогорит и замкнет именно на PE. А еще УЗО ставят и на двухпродную проводку.

Защита от искрения: http://www.evrikor.ru/first.htm http://npp.ptechnology.ru/rubr/rub2/2_1_007.html

filvik написал : Понятие идеальной проводки, это когда провода в изоляции. Тогда что такое не идеальная проводка?

Это когда часть проводов уже _без_ изоляции (пересохла и облупилась от перегрева, размокла после затопа, обсыпалась после сейсмы, надсверлена дрелью, ...), но этого ещё не видно. Короче, когда с виду ОК, но вот-вот жахнёт. Вот на этот случай и нужны УЗО, автоматы и прочие защитности. А для идеальной проводки они, конечно, без надобности. :)

Рыжий Тигра написал : Это когда часть проводов уже _без_ изоляции (пересохла и облупилась от перегрева, размокла после затопа, обсыпалась после сейсмы, надсверлена дрелью, ...), но этого ещё не видно. Короче, когда с виду ОК, но вот-вот жахнёт. Вот на этот случай и нужны УЗО, автоматы и прочие защитности. А для идеальной проводки они, конечно, без надобности. :)

Да.............................................................шедевр! Что-бы не пересохла ее (проводку) мочить надо, или как? Что-бы не облупилась от перегрева автомат правильный надо ставить. Что-бы не размокла советую использовать
провода в современной изоляции, а не бумажные. Короче, когда с виду ОК, но вот-вот жахнёт советую вызвать профи электрика, УЗО и автомат в таких случаях не помощник. А для идеальной проводки УЗО и автоматы необходимы,
мало-ли что Вы припрете домой и попытаетесь подключить вот тут и начинается их работа - Вас защищать и проводку.

filvik написал : шедевр!

А у меня, как у К.Ф.И. Мюнхгаузена, "всегда всё как не у всех". :) Дрелью, во всяком случае, сумел однажды всверлиться сквозь кабель точно между проводами, ни одного не задев. :eek:

filvik написал : Что-бы не облупилась от перегрева автомат правильный надо ставить. Что-бы не размокла советую использовать провода в современной изоляции, а не бумажные.

Дык это... что электрик поставил, то и имеем. Провода под штукатуркой, автоматы в этажном щитке со счётчиком - от них только рычажки видны, а глубже лазить жильцам не положено. :(

filvik написал : когда с виду ОК, но вот-вот жахнёт советую вызвать профи электрика

Вот-вот. А поскольку с виду ОК, а жахнёт ли - неизвестно (всё скрыто), профи-электрика надо звать после каждого визита профи-электрика (ибо неизвестно - профи он или как). :)

Нет. Как говорил папаша Мюллера (тоже электрик), "верить никакой проводке нельзя, кроме той которую собственными руками сделал" - но тоже не факт, что всё путём (см. соседние ветки с мордобоями и грызнёй про Ваго). Значит, хоть тресни, надо исходить из того, что проводка в принципе не может быть идеальной. Что посоветуете на такой случай?

УЗО реагирует на разницу токов в фазе и ноле которая может возникать при утечке, замыкании на корпус электроприборов и т.д. наличие РЕ проводника для правильной работы для УЗО не нужно. Просто при его остуствии(РЕ) в случае замыкания на корпус электроприбора, УЗО сработает лишь тогда когда возникнет эл. связь между корпусом и заземленным предметом (например батареей). как показывает практика, чаще всего этой связью является человек. Опять же известно, что токи более 30 мА при прохождении через тело могут привести к необратимым последствиям. При наличии РЕ т.е. если прибор заземлен, при замыкании на корпус ток утечки идет в РЕ, возникает разница токов между фазой и нолем и УЗО срабатывает без участия в этом человека. Поэтому, при плих контактах в соединениях, ни УЗО ни автомат не спасают, вернее спасают только если происходит замыкание на землю или междуфазное КЗ, но для этого должно не одно соединение хорошо прогореть. А плохой контакт это просто увеличение сопротивления, т.е. увеличение тока причем незначительное ну и нагрев соединения.

Рыжий Тигра написал : А у меня, как у К.Ф.И. Мюнхгаузена, Что посоветуете на такой случай?

Головой думать, а руками помогать. Каждый кузнец своего счастья.

А плохой контакт это просто увеличение сопротивления, т.е. увеличение тока причем незначительное ну и нагрев соединения...

...термическое разложение изоляции - изоляция становится проводником - появляется ток утечки, в том числе и на РЕ - когда он достигает нужной величины, выбивает УЗО. Для РЕпровод, без него защита от плохих контактов и УЗО 300мА бессмысленно.> А прибор нельзя выключить для локализации неисправности,

А если проблема не в приборе? А в розетке или в коробке? А если глючит рабочий ноль? Автоматом он не коммутируется, но ток в нём = току фазы.> проводку если не умеете делать просите профи.

Форум закрываем, отвечать на посты садим попку-автоинформатора: если в тексте есть знак вопроса, выдаётся стандартный ответ "обратитесь к профи", если знак вопроса отсутствует, пост автоматически удаляется :D. Потому что здесь добрая половина вопросов "помогите\подскажите, как сделать самостоятельно." 2BV - Мысль здравая. $?.

ал99екс написал : . Для РЕпровод, без него защита от плохих контактов и УЗО 300мА бессмысленно. 2BV - Мысль здравая. $?.

Для меня новость что РЕ защищает от плохих контактов. Про УЗО 300мА считаю что тоже бессмысленно, хватает и 30мА (выше крыши).