Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

18.02.2015 в 11:25:11

Oleg V, masana, +1 :applause: Большинство напольных смесей, это сложный продукт, в котором не только цементы и песок....

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

18.02.2015 в 16:42:43

Prok12 написал : Есть оптимальное количество воды (указанное в Инструкции и на мешке со смесью).

Слушай, ты вёл речь не о смеси в мешках с "приправами", а о цементном камне:

Prok12 написал : И главное, что превышение дозировки воды даже на 20-30% снижает прочность цементного камня раз в три, а если уж перелили воды вдвое - так и в 10раз.

на чем я тебя и тормознул. Остальные подпевают непонимая сути. Вот пример

masana написал : в полтора раза перелить воду в ветонит 4100

При чем тут ветонит 4100?

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

18.02.2015 в 17:42:34

Prok12 написал : Только не надо передёргивать и путать со случаем не перемешанной смеси, когда мы к примеру остатки уже вступившего в реакцию цементного раствора в ведре заливаем водой

Ну-ну. Что по твоему значит "вступившего в реакцию"? Есть только две фазы схватывание- когда еще можно восстановить подвижность смеси и затвердевание - когда восстановить подвижность смеси невозможно. Цемент тем и уникален, что после его схватывания, можно восстановить подвижность ЦПС без ухудшения свойств. Сколь хошь раз.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

18.02.2015 в 18:13:50

http://bibliotekar.ru/7-cement/6.htm

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

18.02.2015 в 19:23:34

Prok12 написал : Через 28суток вода вся не испарится - факт, сливаем её. На дне получаем осадок, консолидированный - тоже факт, но прочности - никакой: можно растереть руками.

Невозможно разбить молотком.

0
Аватар пользователя
masana

Местный

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

18.02.2015 в 19:58:18

stroyman написал : Остальные подпевают непонимая сути. Вот пример При чем тут ветонит 4100?

При том, .... что топикстартеру заливали ветонит 4100, читайте тему строители .....!

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

18.02.2015 в 22:57:31

[FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Водопотребность - это количество воды затворения, которое необходимо для получения теста нормальной густоты. Водопотребность определяется по радиусу расплыва лепешки. Для реакции гидратации требуется лишь 18 6 % воды. Остальная вода, испаряясь, оставляет поры, поэтому снижается прочность затвердевшего материала.

[/FONT] http://www.ai08.org/index.php/term/,9da4ab975b546c395b9c3ba39a8d61988dac9f39ae6c59a86e3daa98418d6c395b9c3cad9a8d609853aa9f39af6c8fa86e3dab98a7606c395b9c3c349a8d61988da99f39af6c8fac649c3ea49a5960988fb19f33416c8da56e3f3f983b616c335d9c3ea59a8f61988fb09fadaf6c8da46ea93d9a9a8d61988aaf9f39af6c8f386e3daa98418e663c819b6eb0ae5e5eac6656596156aea9589c6d705e929ba259aa9464546b9ba263ae535358.xhtml

0
Аватар пользователя
Lexikon

Местный

Регистрация: 17.12.2014

Москва

Сообщений: 12

19.02.2015 в 17:45:53

Там где стояли лужи - получился белёсый пол и я могу легко соскрябать его ногтями. Там где пол цвета серого цемента - там прочно.

Новые данные: старый пол счищен и выкинут. Еще одна дополнительная возможная причина трещин - гудрон. Сейчас гудрон работник счищает. Под ним очень гладкая прочная бетонная плита. Вопрос: использовать ли бетонконтакт перед очередной заливкой пола?

0
Аватар пользователя
masana

Местный

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

19.02.2015 в 18:14:15

использовать грунтовку forbo 044, бетонконтактом можно намазать очко мастеру.

и то, что вы показываете на своих фотографиях не очень похоже на ветонит 4100.

0
Аватар пользователя
Bestork

Местный

Регистрация: 30.11.2010

Москва

Сообщений: 166

19.02.2015 в 19:51:54

Всю жизнь думал,что бы из ЦПС марки 300 получилась марка150- надо просто перелить побольше воды. Что бы цементное молочко всплыло на верх. При высыхании излишней воды крепость стяжки ни какая. Проверено на практике не однократно и переделано за другими не раз. Но Stroyman попытался убедить, что воды мало не бывает! При таком подходе получается,что при заливке быков для мостов можно использовать обычную смесь марки150 а не 600-800.?

0
Аватар пользователя
Bensola

Местный

Регистрация: 17.02.2015

Москва

Сообщений: 116

19.02.2015 в 20:23:59

Согласен! Когда же люди поймут, бетонконтакт нужен только тогда, когда на стекло хочешь керамическую плитку приклеить. А в данном случаи нужен грунт, что бы улучшил адгезию и не дал влаге уйти в плиту, по этому еще совет что бы грунтовал мастер тщательно, может даже и два раза, что бы пленка была.

0
Аватар пользователя
Евгений Можа

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Воронеж

Сообщений: 1296

19.02.2015 в 20:35:49

Bensola написал : когда же люди поймут, бетонконтакт нужен только тогда, когда на стекло хочешь керамическую плитку приклеить.

Видимо у вас от монолитной плиты или балки ничего не отваливалось.

0
Аватар пользователя
Bestork

Местный

Регистрация: 30.11.2010

Москва

Сообщений: 166

19.02.2015 в 20:57:21

Bensola написал : согласен! когда же люди поймут, бетонконтакт нужен только тогда, когда на стекло хочешь керамическую плитку приклеить. а в данном случаи нужен грунт, что бы улучшил адгезию и не дал влаге уйти в плиту, по этому еще совет что бы грунтовал мастер тщательно, может даже и два раза, что бы пленка была

Грунтовка-для впитывающих поверхностей, бетоноконтакт-для не впитывающих,плюс создаёт шереховатость. Штукатурка ванной в панельном доме( бетон) отошла пластиной через месяц. Бетоноконтакт тогда ещё не производили!

0
Аватар пользователя
Bensola

Местный

Регистрация: 17.02.2015

Москва

Сообщений: 116

19.02.2015 в 21:27:12

Евгений Можа написал : видимо у вас от монолитной плиты или балки ничего не отваливалось.

На эпоксидный клей приклей, ничего зубами не оторвешь.

0
Аватар пользователя
Bensola

Местный

Регистрация: 17.02.2015

Москва

Сообщений: 116

19.02.2015 в 21:27:57

Bestork написал : Грунтовка-для впитывающих поверхностей, бетоноконтакт-для не впитывающих,плюс создаёт шереховатость. Штукатурка ванной в панельном доме( бетон) отошла пластиной через месяц. Бетоноконтакт тогда ещё не производили!

Бетонконтак - тот же акриловый грунт, только с песком плюс добавки.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу