gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

17.02.2015 в 10:32:13

Евгений Можа написал : Один вы походу пряморукий,и не гоблин.

Есть мастера которые из года в год делают по наработанной схеме и не парятся,и воды льют на глазок,несмотря на инструкцию,и всегда у них всё прекрасно,и растекаемость хорошая,и результат отличный. Они же не идиоты,если один раз попали то продолжать лить воду ушатами? ну абсурд согласитесь. Не всё так просто на самом деле.А Сейчас смеси такие делают,что там и по инструкции всё правильно делаешь а оно отваливается.

а вы бензин не переделываете в свою машину, а то ведь можно отработать технологию и экономить деньги. и смеси есть которые отваливаются, но отваливаются они при не соблюдении требований например в подготовке основания (мусор на поверхности, стяжка имеет прочность не соответствующую нормам и т.д. производители ведь не могут и не будут ездить по пряморуким укладчикам, которые не ХОТЯТ делать так как им предписывают правила.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

17.02.2015 в 10:33:27

Prok12 написал : Если "мастера" плюют на Инструкцию и делают на глазок - они и есть криворукие. А если после явного косяка ещё и вину не признают (мол "всем так делаю - никто не жалуется") - они криворукие гоблины.

+1 есть другое определения которое практикуется у наших укладчиков - РУКОЖОПЫЕ

0
Ravenous
Ravenous
Местный

Регистрация: 13.12.2012

Пенза

Сообщений: 473

17.02.2015 в 11:50:13

stroyman написал : Если основание готовится не для керамики (плитка), начал использовать только гипсовые наливайки. Не трещат, не отстают.

Пару наименований, если не затруднит...

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

17.02.2015 в 12:04:20

gans gr написал : РУКОЖОПЫЕ

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

17.02.2015 в 12:34:25

Ravenous написал : Пару наименований, если не затруднит...

а что у вас есть в магазинах из наименований? vago083050, :applause:;)

0
Ravenous
Ravenous
Местный

Регистрация: 13.12.2012

Пенза

Сообщений: 473

17.02.2015 в 12:52:46

gans gr написал : а что у вас есть в магазинах из наименований?

Ceresit, Основит, Юнис, Волма, Боларс, Старатели, Быстрой, Berg, СпектрСтрой, Магма, Vetonit, Bergauf, Knauf, Weisbau Редко бывают EK, Murexin

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

17.02.2015 в 13:04:10

Ravenous написал : Ceresit, Основит, Юнис, Волма, Боларс, Старатели, Быстрой, Berg, СпектрСтрой, Магма, Vetonit, Bergauf, Knauf, Weisbau Редко бывают EK, Murexin

Церезит 175, 68; Основит Т45; Горизонт Экопол; (Волма и Боларс не знаю), старатели быстротевердеющий, ветонит (куча разных материалов с млой усадкой), кнауф трибон;

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

17.02.2015 в 13:29:21

gans gr написал : +1 есть другое определения которое практикуется у наших укладчиков - РУКОЖОПЫЕ

Ну не вбить в голову подобным "умельцам", что разработка цементных смесей и технологий (инструкций) для них - кропотливый труд серьёзных лабораторий. И главное, что превышение дозировки воды даже на 20-30% снижает прочность цементного камня раз в три, а если уж перелили воды вдвое - так и в 10раз. Смесь расслаивается, специальные добавки перестают работать. А заказчику после таких "рукожопых с многолетним опытом работы на глазок" мало того что придётся платить и за новые мешки со смесями, и за их укладку заново, но ещё и оплачивать демонтаж халтуры (зачастую, вместе с электрикой в стяжке, тёплыми полами, трубами отопления в стяжке и т.д.). Стяжка - основа любого ремонта: её уже после чистовых работ не переделаешь. Потому к ней подход "на глазок" не применим. Те кому приходилось выносить тоннами развалившуюся стяжку из квартиры после "мастеров, которые всем так делают", вполне поймут моё негодование. :mad:

0
stroyman
stroyman
Резидент

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

17.02.2015 в 19:43:44

Prok12 написал : И главное, что превышение дозировки воды даже на 20-30% снижает прочность цементного камня раз в три, а если уж перелили воды вдвое - так и в 10раз.

И кто ж тебя научил такой глупости? Для цементного камня НИКОГДА не будет воды много. Для него ВСЕГДА воды мало. Цементные гранулы всегда задействовваны с водой не в полном объёме, сколько не перемешивай. Разведи в ведре воды горсть цемента. Даже в этом случае не весь цемент прореагирует с водой. Оставь эту муть в покое - затворенный цемент осядет на дно и затвердеет до камня. Чистая вода останется сверху. И этот камень будет прочнее, нежели осадок затвердеет на воздухе.

0
Bensola
Bensola
Местный

Регистрация: 17.02.2015

Москва

Сообщений: 116

17.02.2015 в 19:52:28

stroyman написал : И кто ж тебя научил такой глупости? Для цементного камня НИКОГДА не будет воды много. Для него ВСЕГДА воды мало. Цементные гранулы всегда задействовваны с водой не в полном объёме, сколько не перемешивай. Разведи в ведре воды горсть цемента. Даже в этом случае не весь цемент прореагирует с водой. Оставь эту муть в покое - затворенный цемент осядет на дно и затвердеет до камня. Чистая вода останется сверху. И этот камень будет прочнее, нежели осадку затвердеть на воздухе.

вообще то производитель на мешках настоятельно запрещает перебор с водой, наверное не просто так.... кстати, я видел много полов, сделанные "мастерами" с перебором воды, последний был Старатель быстротвердеющий (гипсовый). Там воды было настолько много, что выравнивающий слой был полностью под водой. В результате произошло расслоение, и вместо 15МПа получилось до 8МПа, основание рыхлое как халва

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

17.02.2015 в 19:53:35

stroyman написал : Для цементного камня НИКОГДА не будет воды много

О как! Пора завязывать со строительством... Всю жизнь думал, что это, мягко говоря, не так. Как люди полусухую стяжку делают, ума не приложу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу